Отправлено: 07.12.06 15:07. Заголовок: Практический вопрос

У меня проблема с интерпретацией одного события 13-ой серии. Как известно, Джедайт где-то спёр древние глиняные статуи "ханива", одел в ментовскую форму и анимировал. Сэнси сначала приняли их за живых ментов, но потом Меркури идентифицировала их с помощью компа, а Марс уничтожила. Вопрос: как она это сделала? Известно, что от жара глина становится только прочнее. О сверхвысоких температурах речи быть не может, потому что никаких разрушений своей атакой она не произвела, только вывела "големов" из строя. Может, она воздействовала на них химически, каким-то агрессивным веществом типа кислоты? Или выстрелила тяжёлыми снарядами и глина раскололась просто от удара? Есть у кого-то ещё версии?

 Отправлено: 23.01.07 11:00. Заголовок: Re:

Александрит , вот только не надо называть меня "этой", хорошо?

 Отправлено: 23.01.07 17:57. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

не насильно, а медленно

одно не исключает другого, позволь заметить.
можно подумать, Галаксия сидела и ждала, пока ее очистят.

Александрит пишет:

цитата:

Мун не будет говорить каждой твари, мол, как я тебя люблю, пожалуйста не делай зла, и т.д.

и слава богу!... это заняло бы еще минут 5 от серии...

цитата:

Вот-вот, это не простая бумажка, а магия, иначе бы она фиг действовала.

я думаю, Рей делает эти бумажки сама: рисует символы и каким-то образом наделяет магией (освящает, может)
но сила этого артефакта зависит от ее духовной силы, а не от магических атрибутов сенши. так что насчет Рей ты все же не прав. (впрочем, ты говорил о Марс )

 Отправлено: 24.01.07 02:22. Заголовок: Re:

Юленэ пишет:

цитата:

Александрит , вот только не надо называть меня "этой", хорошо?

Слово "Это" должно идти перед "атака сенши". Цитатник глюкнул. А ты уже обиделась?
ирин@ пишет:

цитата:

одно не исключает другого, позволь заметить. можно подумать, Галаксия сидела и ждала, пока ее очистят.

Так Уса не насильно её чистила. Словами, и любовью . Её целью не было уничтожить противника. А Галаксия пыталась прогнать развратницу-юри. Кепкой, пшла отсюда! Насчёт отчистки демонов. Отчищают ТОЛЬКО демонов-людей, превращённых. А настоящих - под корень. Так что, изначального демона Мун не МОЖЕТ отчистить ВООБЩЕ ничем.
ирин@ пишет:

цитата:

впрочем, ты говорил о Марс

Так-то! Не вводи в заблуждение народ, Марс и Рэй *кривится, поскольку ненавидит сволочь* не одно и тоже!

 Отправлено: 24.01.07 10:39. Заголовок: Re:

Александрит
а, ясно. я просто не поняла, что ты подразумевал под "насильно".
зря ты Рей не любишь. лично я ей симпатизирую: умница, столько крови Усаги попортила!

 Отправлено: 24.01.07 12:42. Заголовок: Re:

Александрит, а ведь ты не прав: сестёр-преследовательниц именно что "с нуля" отчистили! Они хоть родились демонами, а на Земле вполне социализировались. Мне кажется, Кунсайт рисковал такой же судьбой.

 Отправлено: 24.01.07 14:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.01.07 15:03. Заголовок: Re:

Urawa
насчет сестер-преследовательниц я несколько сомневаюсь.
насколько я понимаю, это люди, бежавшие на Темную Луну, и уже там подвергшиеся промывке мозгов.
нигде не говорилось, что они там родились, или что они родились демонами.

Кунсайт, конечно, рисковал, но чего не было - того не было.

я что-то не заметила, что Рей лжет друзьям больше, чем Усаги там, или Минако... вообще не припомню, где она лжет...

 Отправлено: 24.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Ирина, я не очень-то помню, как там было, но вроде бы Сапфира и Алмаза хотели очистить так же, как сестёр, но почему-то сорвалось? А они точно не люди. И откуда сведения, что сёстры люди?

Цитрин, я определённо старею ... а то бы ка-а-ак кинулся на тебя сейчас, за Рэй-то!

 Отправлено: 24.01.07 18:01. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

зря ты Рей не любишь.

Я никого из сенши не люблю. Мне нравятся только злодеи.
Urawa пишет:

цитата:

а ведь ты не прав: сестёр-преследовательниц именно что "с нуля" отчистили!

Не-а. Я прав, Урава. Сёстры - это люди, они не были изначально демонами, поэтому их и отчистили. Вон, Ирэн то же самое говорит. Умничка.
Urawa пишет:

цитата:

но вроде бы Сапфира и Алмаза хотели очистить так же, как сестёр

Их не хотели отчистить. Алмаз и Сапфир сами, уже по своей воле, но оставаясь злодеями повернули против Мудреца. Как и Нефрит. Его не отчищали, но он стал творить добро, защищая Нару. Видишь, Урава, иногда совесть в некоторых просыпается, и лунный жезл тут не причём.
Urawa пишет:

цитата:

И откуда сведения, что сёстры люди?

Дык... Так это история Рода Тёмной Луны. Там об этом говориться.

 Отправлено: 24.01.07 18:08. Заголовок: Re:

Что ж теперь, все полсезона пересматривать? Где конкретно это сказано?

 Отправлено: 24.01.07 18:16. Заголовок: Re:

Urawa, дык, кинься. Будет конструктивное обсуждение (:

ирин@,

цитата:

я что-то не заметила, что Рей лжет друзьям больше, чем Усаги там, или Минако... вообще не припомню, где она лжет...

Серия про мангак. Рей: - Нет, я мангой вообще не интересуюсь! (потом Усаги и Ами наталкиваются на нее при входе в здание, где работают мангаки, у Рей в пакетике листы для автографов). Это одно из. вообще, такого очень много было.
А Усаги как раз врет довольно мало. Вообще вполне искренняя девочка. Правда, в некоторых случаях соврать было бы уместно и даже корректно. Мне кажется, в этих некоторых случаях от нее даже ожидали лжи, но она все равно вполне открыто говорила про свое дурьемаяние вместо работы (:
Потом, момент, где Рей щипает Ами, потому что та хотела сказать слово в защиту Усаги. За такое убивать надо вообще.

 Отправлено: 24.01.07 20:06. Заголовок: Re:

Урава, в серии, где говорится об истории рода Темной Луны.
не помню номер (83, скорее всего), но там сенши попали в Хрустальный Токио и встретились с призраком Эндимиона. этот призрак все и рассказывал. была война на Луне, Серенити (которая нео) всех перемочила, но и ее усыпили, а оставшися враги бежали на 10ю планету, Темную Луну. и если я правильно помню, на Темной Луне обитала какая-то злая сущность, под контроль которой и попали эти беженцы. и от которой их в последствии очищала Мун. уф...
*Александрит, ну как, я сдала экзамен по истории?))))*

аяйя
ну я не считаю это такой уж мерзкой ложью. она же не предает друзей. хотя неприятно, не спорю.
говоря о симпатии к Рей, я имела ввиду только ее способности к доведению Усаги

 Отправлено: 24.01.07 21:00. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

*Александрит, ну как, я сдала экзамен по истории?))))*

Твёрдая 4 с +! Как специалист по Dark Moon дополню тебя.
10-ая планета носила ещё название Чёрная Звезда. Или Тёмная Луна. Но...НЕ Чёрная Луна, как я кое-где замечал!
Помимо злой сущности на беженцев действовала и сама планета, изменяя их.
А вы заметили, что царство Серенити бакланят все, кому не лень? Не угодила она чем-то... То ТК совершит акт геноцида против Серенитиной конопли, то будущая Тёмная Луна пытается пересажать по политическим мотивам. А правильно, за что их любить?

 Отправлено: 24.01.07 21:04. Заголовок: Re:

ирин@, а чем тебе усаги не нравится, собственно? Милая девочка, хоть и глупенькая.

мне более-менее умные отвратные личности (типа Рей) немного больше не нравятся, чем милые дураки.

кстати, Рей неприятна именно этой мелочностью. Смысла-то в этом вранье нет никакого. Зло со смыслом, с целью я могу понять и оправдать. Бессмысленное, глупое, мелкое - нет.

 Отправлено: 25.01.07 02:22. Заголовок: Re:

Цитрин, я уже вырос из того возраста, когда кидаются за наезд на любимого персонажа. С поправкой на это — изволь. То, что ты пишешь о Рэй, правда; то, что ты её за это осуждаешь, — твоя правда. Я могу только пояснить, почему я её не осуждаю за то же самое. Но занудно.

Прежде всего, фанаты склонны преувеличивать дружбу сэнси. Всё их знакомство длится намного меньше года, а кроме так сказать работы их ничто не объединяет. Не знаю, как кто, а я в некоторых сценах, где они вместе, прямо ловил эту их чуждость друг другу, замороченность каждой своими проблемами и в то же время единство как команды — хороший контраст. Далее, у Рэй больше всех оснований держаться наособицу и не пускать никого в личную сферу. Она носит очень плотно приросшую маску человека, делающего всё как надо и по понятиям, а если её тянет к чему-то постыдному, об этом никто не должен знать (пример с мультиками это здорово иллюстрирует). Ещё она претендует на то, чтобы быть самой сильной личностью в команде и многое позволяет себе по праву сильного. Всякие эпатажные и брутальные действия против Ами и Усаги — это именно заявы на неформальное лидерство, и раз все это хавают, значит, она победила и её не судят.

А как к этому всему относиться — вопрос совершенно отдельный и для обсуждения несколько трудный. Хотя тоже, конечно, обсуждаемый.

 Отправлено: 25.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Александрит
помнится мне, в каком-то эпизоде Темную Луну назвали 11й планетой... глюкануло, видать, переводчиков)))

аяйя
да все в порядке))) безобидна дурочка, в общем-то. а вот речевки и размахивание руками задолбали...
что касается мелочности... Рей, которая постоянно выставляет Усаги дурочкой сама боится казаться такой же, и я полагаю, для нее это не мелочи. об этом в принципе толкует и Урава.

аяйя пишет:

цитата:

мне более-менее умные отвратные личности (типа Рей) немного больше не нравятся, чем милые дураки

по этому принципу мне очень не нравится Мичиру

 Отправлено: 25.01.07 15:08. Заголовок: Re:

До Мичиру я не досмотрела ((:

Речевки у всех там зашибись. У демонов, кстати, тоже.

цитата:

Рей, которая постоянно выставляет Усаги дурочкой сама боится казаться такой же

странный подход.


Urawa, пожалуй, соглашусь, что сейлоры не друзья.
Насчет того, что Рей привыкла быть примером, тоже соглашусь. Только я использовала бы другую формулировку: ханжество это, нэ?

Показывание своей силы такими методами - тоже весьма и весьма нерпиятно. Честно скажу, будь я на месте Ами в том эпизоде (и в том возрасте), сейлорский совет перешел бы в драку. И вовсе не за лидерство, а исключительно из-за нарушения моего личного пространства и нанесения мне физического ущерба (: Такие поступки меня глубоко возмущают и вызывают желание мстить. Даже если наблюдаю со стороны. Словами она доказать свою правоту не может, поэтому поступает вот так.

 Отправлено: 25.01.07 15:24. Заголовок: Re:

Ну, она как бы пример для самой себя, а для других — по желанию :—) Кто её за пример не считает, сам себе злобный лузер.
Сейчас попробую объяснить действия Ами. С её точки зрения, Рэй рисковала потерять лицо, но выкрутилась, заткнув ей рот. Если бы Ами запищала и полезла драться, то 1) она сама ещё больше потеряла лицо и 2) Рэй теперь нечего терять, и со своим безжалостным характером она бы просто поколотила Ами. И та бы ещё больше потеряла лицо.
Сейлорсоветы пару раз-таки переходили в драку, и заметь, что дрались только Рэй и Усаги. Рэй по горячности и принципиальности, а Усаги — по детской незнакомости с понятиями.

 Отправлено: 25.01.07 15:26. Заголовок: Re:

Кстати, Цитрин, не напомнишь, какая это серия? Пересмотреть охота.

 Отправлено: 25.01.07 18:00. Заголовок: Re:

Действия Ами я могу сама объяснить (: она просто такой человек, который никогда не полезет в драку без большой и серьезной причины. Не конфликтная она девушка. Ей это просто в голову не пришло. Сомневаюсь, что она думала что-то о потере лица (своего или чужого) или типа того.
И тем, кстати, хуже выглядят действия Рей. Обижать человека, который - абсолютно точно - тебе не оветит тем же.

Ну, не похоже, что то были серьезные драки. Так, игрушки.

Кажется, 27. Венеры еще нет, Макото появилась совсем недавно. Ведь в итоге за Усаги слово замолвила именно Макото, сказав, что недостаточно ее знает, чтобы судить. А Усаги в это время ходила гулять с Нару, которая страдала из-за смерти Нефрита. И сейлоры еще пригласили Усаги на "совет", а та радостно сообщила, что гуляет с Нару, поэтому не может. Сейлоры пришли в ужас (хотя в данном случае, по-моему, Усаги была права). Точно! Это серия со священником. Нефрит умер в 24, 25 - это без демонов, про привидение (если я ничего не путаю - кстати, внимательно ее не смотрела, почти прокрутила), 26 - появление Макото. Значит, священник и Нару - 27.

 Отправлено: 25.01.07 19:26. Заголовок: Re:

Японцы всегда думают о потере лица! На подсознательном, конечно, уровне.
Серию пересмотрю, может, даже сегодня.

 Отправлено: 25.01.07 19:51. Заголовок: Re:

хихи (:
может и так. Но мне кажется, Ами в данном случае думала об этом в последнюю очередь.

цитата:

Ну, она как бы пример для самой себя, а для других — по желанию :—)

Кстати, как она может быть примером для самой себя, если ей кажется, что какие-то из ее увлечений - постыдны?

 Отправлено: 25.01.07 19:58. Заголовок: Re:

Пример в том, чтобы подавлять их в себе, на что не всегда хватает сил. Даже, наверное, чаще не хватает, чем хватает ;—) Но так и жизнь же только началась!

 Отправлено: 25.01.07 20:13. Заголовок: Re:

хехе (: проще изменить отношение (:

 Отправлено: 25.01.07 20:41. Заголовок: Re:

Боюсь, самурайский дух не позволит...

 Отправлено: 25.01.07 20:45. Заголовок: Re:

а врать всем, что ты вся такая идеальная, позволяет (((:

 Отправлено: 25.01.07 22:10. Заголовок: Re:

Как ни странно, разделяю мнение аяйи о Рей. Кроме вышеперечисленного, мне особенно не нравится её поведение по жизни как типичной стервы; вспомнить хотя бы, как она познакомилась с Мамору: сначала разузнала о его жилплощади да чем он занимаетстя, а потом целенаправленно стала искать способ знакомства, да вцепилась, как клещ.
Хотя неудивительно, что парням она нравится: они стерв любят...

 Отправлено: 25.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Юленэ, а странного что?
Да, Цитрин, такой он и есть. Или, может, Константин как знаток самурайства поправит?

 Отправлено: 25.01.07 22:27. Заголовок: Re:

А я Юленэ крайне не нравлюсь, да

кстати, одно из моих любимых мест в сериале: "случайное столкновение" Рей с Мамору. Классно сделано (: одна из тех симпатичных и впечатляющих деталек, из-за которых сериал и стоит смотреть вообще, по моему мнению.

 Отправлено: 25.01.07 23:00. Заголовок: Re:

аяйя пишет:

цитата:

А я Юленэ крайне не нравлюсь, да

Ну уж вы несколько преувеличиваете!..
Urawa , просто во многих других вопросах наши с аяйей мнения и вкусы далеко не совпадают. Вот я и была здорово удивлена её оценкой воинов, чуть ли не один-в-один совпадающей с моей.

 Отправлено: 25.01.07 23:32. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

помнится мне, в каком-то эпизоде Темную Луну назвали 11й планетой... глюкануло, видать, переводчиков)))

Конечно, глюкануло! Ещё бы 12ой назвали.:)))Я, сколько не смотрел, слышал только 10ая.:)))

 Отправлено: 26.01.07 20:55. Заголовок: Re:

аяйя пишет:

цитата:

"случайное столкновение" Рей с Мамору.

да мало ли кто с кем "случайно" сталкивался.
и что вы так прицепились к Рей? стервозная натура, да, ну и что? именно такие добиваются своего любыми методами. просто каждый выбирает для себя, что ему надо в первую очередь.

Александрит
кошшшмар, и он меня будет учить! *пошла писать учебник по истории для даймонов дошкольного возраста*

 Отправлено: 26.01.07 22:38. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

и что вы так прицепились к Рей?

ээ? я всего лишь поучаствовала в обсуждении (;
мне пофигу, чего она добивается. С понятиями "правильно - неправильно" - это не ко мне. Я оперирую всего лишь "нравится - не нравится".
что же касается сцены столкновения с Мамору, то я, если вы не заметили, сказала только, что это хороший момент в сериале. А вот чего вы к нему прицепились - мне непонятно (:

 Отправлено: 27.01.07 04:17. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

кошшшмар, и он меня будет учить! *пошла писать учебник по истории для даймонов дошкольного возраста*

*Фыркает* То же мне, доктор Томо, нашлась!
Эту азбуку для Буратино не примут ни в одной мало-мальской однокабинетной школы.

 Отправлено: 27.01.07 11:09. Заголовок: Re:

аяйя пишет:

цитата:

Я оперирую всего лишь "нравится - не нравится".

а, ну тогда понятно. каждому - свое)))

Александрит
азбука... а что, тоже идея! азбука для маленьких демонят...
А - Ами, она же - сейлор Меркурий
всех задолбала уже пузырями, в натуре.

Б - Берилл, королева всего Королевства
слушать ее надо молча и без протестов...

В - Венера, ее опасайтесь цепей
лучше зовите лорда Кунсайта скорей.

черт, туго у меня со стихами. но идея...

 Отправлено: 28.01.07 03:28. Заголовок: Re:

А что у нас на "Г"?
ирин@ пишет:

цитата:

азбука для маленьких демонят...

прямо мать Тереза, я уже говорил. Иди тогда училкой работать.

 Отправлено: 02.03.07 23:22. Заголовок: Re:

что-то я упустила эту тему... ладно, не суть.
Александрит
на Г у нас Герматоид, Галаксия и Гелиос, зверррьски убиенный. ладно, это тоже не суть

Суть вот в чем. пересмотрела я тут на досуге печально известный 13й эпизод, а если еще точнее - финальную битву Джедайта с Такседо. все помнят (я надеюсь...), что в какой-то момент битвы оба падают в воду. Джедайт всплывает, живой и бодренький, Такседо нет.
вопрос: что произошло под водой?

 Отправлено: 03.03.07 01:00. Заголовок: Re:

ирин@ , похоже, Такседо просто решил отсидеться под водой ^_^.

 Отправлено: 03.03.07 02:54. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

вопрос: что произошло под водой?

Может, Джедайт подумал, что утопил врага, а смокинг выжил и потом выплыл в другом месте?

 Отправлено: 03.03.07 10:24. Заголовок: Re:

Ага, выплыл, подождал, когда битва закончится, послушал причитания по себе, и лишь потом милостиво показался.
(Эх, видимо, Джедайт был не знаком с народной мудростью, а то знал бы, что далеко не всё тонет... )