Отправлено: 07.12.06 15:07. Заголовок: Практический вопрос

У меня проблема с интерпретацией одного события 13-ой серии. Как известно, Джедайт где-то спёр древние глиняные статуи "ханива", одел в ментовскую форму и анимировал. Сэнси сначала приняли их за живых ментов, но потом Меркури идентифицировала их с помощью компа, а Марс уничтожила. Вопрос: как она это сделала? Известно, что от жара глина становится только прочнее. О сверхвысоких температурах речи быть не может, потому что никаких разрушений своей атакой она не произвела, только вывела "големов" из строя. Может, она воздействовала на них химически, каким-то агрессивным веществом типа кислоты? Или выстрелила тяжёлыми снарядами и глина раскололась просто от удара? Есть у кого-то ещё версии?

 Отправлено: 03.03.07 11:11. Заголовок: Re:

Предложи свою версию, только не шутливую, а реальную, такую чтобы поверилось.

 Отправлено: 03.03.07 13:40. Заголовок: Re:

Александрит , а я на полном серьёзе
Сцепились, Такседо понял, что Джедайт сегодня настроен серьёзно и отступать не намерен, вот и разыграл своё "утопление", дабы трусом не выглядеть, а как Джедайт покинул поле боя , тут он явился-незапылился.

 Отправлено: 03.03.07 19:25. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Может, Джедайт подумал, что утопил врага, а смокинг выжил и потом выплыл в другом месте?

Джедайт что, похож на идиота?

Юленэ пишет:

цитата:

Эх, видимо, Джедайт был не знаком с народной мудростью, а то знал бы, что далеко не всё тонет...

а вот это вполне вероятно))))

Юленэ пишет:

цитата:

Сцепились, Такседо понял, что Джедайт сегодня настроен серьёзно и отступать не намерен, вот и разыграл своё "утопление", дабы трусом не выглядеть, а как Джедайт покинул поле боя , тут он явился-незапылился.

так в том то и загвоздка, понимаешь. неужели Джедайт не отличит живого мымра от мертвого? или мымр в летаргию впал?

у меня появился такой вариант - Джедайт наложил на него какое-то заклинание (ну например вечный сон ), а после смерти Джедди таксик и ожил... какая досада

 Отправлено: 03.03.07 21:48. Заголовок: Re:

Когда Джедайт выныривает из воды, он окружен неким светящимся полем. Возможно, это поле позволяло ему дышать под водой, поэтому он и затянул Такседомаска под воду. Расчет Джедайта мог быть на то, что Такседомаск захлебнется в его объятиях. По крайней мере, я не представляю каким еще оружием они могли бороться под водой. Я вижу два варианта того, что могло произойти под водой.
1. Джедайт слишком спешил вернуться к битве с воительницами и оставил Такседомаска, не убедившись, что тот захлебнулся окончательно. Маловероятно, так как тогда Такседомаск имел бы слегка нездоровый вид в конце серии.
2. Таинственный механизм, автоматически превращавший Моморо в Такседомаска, и переносивший его к месту битвы, сработал в обратном направлении. Как Хотару в 119 серии исчезла во время перепалки иннеров и аутеров, так и Такседомаск мог ускользнуть из смертельных объятий Джедайта. Причем, скорее всего, он сделал это не сознательно. Что касается того, что Джедайт сказал воинам о гибели их защитника, то тогда это было не более, чем попыткой деморализовать противника. Джедайт понимал, что, по крайней мере, какое-то время Такседомаск не вернется.

 Отправлено: 03.03.07 22:53. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

неужели Джедайт не отличит живого мымра от мертвого?

Мржет быть, Джедайту было недосуг или некогда проверять жизнеспособность Такседо, да и неудобно под водой; он увидел, что враг пошёл ко дну, обрадовался, и поспешил к воинам, пока они никуда не свалили.

 Отправлено: 04.03.07 01:16. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

Джедайт что, похож на идиота?

Вообще-то, враги порой часто недооценивают хороших, и не всегда убеждаются, что их жертва мертва. А она, гадость - выживает. Поэтому, нужно всегда делать контрольный в голову!

 Отправлено: 04.03.07 11:38. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Поэтому, нужно всегда делать контрольный в голову!

Это точно!

 Отправлено: 04.03.07 12:10. Заголовок: Re:

девять сквозных в голову - мозг не задет

 Отправлено: 04.03.07 23:59. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

Таинственный механизм, автоматически превращавший Моморо в Такседомаска, и переносивший его к месту битвы, сработал в обратном направлении.

позвольте усомниться - да, Мымрик непонятным образом перевоплощался в Маска, неосознанно; но откуда вы взяли, что он "переносился" к месту битвы? каким образом? я сомневаюсь, что у него был личный телепорт, да и место битвы еще найти надо (в эпизоде с переодетым Зоем, например Такс бегает по порту в поисках противника).

насчет Хотару ничего не могу сказать, не помню эту серию.

а вот вероятность того, что Джедайт хотел деморализовать противника весьма велика. я бы сама поступила так же

 Отправлено: 05.03.07 02:12. Заголовок: Re:

Вся беда в том, что сволочи сенши ходят толпой, по одной убить - у Джедайта был шанс, ему надо было мочить Мун, когда та была ещё одна. А потом, когда их стало уже пять - кого-то грохнуть - просто нереально, да и тазик мешает. И ктому же здесь играет роль банальный численный перевес. Это вроде прерагатива плохих, месить толпой одного героя, но в Сейлор Мун злодеев лишили даже перевеса. И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты?
Может тогда было бы лучше использовать скоростные машины, от которых Сейлорам было бы труднее убегать???

 Отправлено: 05.03.07 02:28. Заголовок: Re:

Александрит , возможно, сейлоры были достаточно живучи, чтобы выдержать столкновение с машинами. Вполне вероятно, что Сейлормун, говоря, что ещё пережила бы, если бы её переехал грузовик, но не самолёт , не шутила, а говорила на полном серьёзе о своих физических возможностях.

 Отправлено: 05.03.07 02:34. Заголовок: Re:

Не знаю, не знаю...Можно было бы таранить каждую Сейлорку сразу двумя тачками, и даже если бы они не были расплющены - взорвать машины. Сомневаюсь, что сенши бы так легко пережили взрывы.

 Отправлено: 05.03.07 10:12. Заголовок: Re:

Александрит , увы, история не знает сослагательного наклонения, и очень жаль, что мы не можем проверить всё это на практике

 Отправлено: 05.03.07 12:02. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты? Может тогда было бы лучше использовать скоростные машины, от которых Сейлорам было бы труднее убегать???

вопрос риторический. давайте не будем ходить по кругу. как бы не убивали сеншей, они все равно выживут, а если не выживут - оживут, вопреки всякой нормальной логике. потому что того требует сюжет.

 Отправлено: 05.03.07 13:41. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

позвольте усомниться - да, Мымрик непонятным образом перевоплощался в Маска, неосознанно; но откуда вы взяли, что он "переносился" к месту битвы? каким образом? я сомневаюсь, что у него был личный телепорт, да и место битвы еще найти надо

В 144 серии битва происходит в пещере на скалистом островке недалеко от берега. Момору вообще не приезжал с девочками на тот пляж. Но во время битвы Такседомаск все же появляется. Видимо, способность к телепортации у него все же есть, хотя проявляется она у него лишь иногда. Так же как Усаги лишь иногда превращается в принцессу.
Александрит пишет:

цитата:

И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты?

А так ли велико его мастерство в иллюзиях? В фанфиках ему приписывают различные способности, связанные с созданием иллюзий и управлением ими. Иногда они копируют способности демона из 80 серии, который мог создавать свои материальные фантомы и насылать на противников различные наваждения. Но, видимо, реальные возможности Джедайта в аниме были гораздо скромнее.
Вообще Джедайт в аниме какой-то неприспособленный к битвам. У него даже своей атаки нет.
"Кстати, передвижение самолётов - это НЕ телекинез. Скорее уж способность к контролю техники. Аналогичный фокус Джед в той же серии проделал с поездом, доставившим сейлоров в аэропорт." (Чужой)

 Отправлено: 05.03.07 16:00. Заголовок: Re:

Юленэ пишет:

цитата:

Александрит , увы, история не знает сослагательного наклонения, и очень жаль, что мы не можем проверить всё это на практике

Кто знает, может и придётся, если в жизни повезёт.
Ира:
`Как бы не убивали сеншей, они все равно выживут `
А будь мы на месте Лордов, и зная это, отказались бы от борьбы, только потому, что сенши убивать бесполезно, и они оживут? Тогда смысл старания всех злодеев, которые грохали сенши? Лично для них - смысла нет, всё равно оживут, есть для нас - смотреть мульт. Как я говорил, способы есть - взрыв планет, или можно бы связать матросок, отобрать все артефакты, посадить на ракету до Плутона, или дальше, и думаю хрен вернутся. И мочить не надо.
кто-то пишет:

цитата:

А так ли велико его мастерство в иллюзиях?

Думаю, изображение Джеда над горящим Токио - не слабо, и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил. Хоть Джед и слаб, но Лунную Диадему только в путь рукой отбивал, а это не все делали.

 Отправлено: 05.03.07 16:34. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

У него даже своей атаки нет.

а молнии, которые используются в начале битвы с Такседо?
насчет телепортации - принято.

Александрит
ну прям все продумал))) только до Плутона - это слишком близко... лучше на #@^&*, оттуда еще никто не возвращался!

 Отправлено: 05.03.07 18:49. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

ну прям все продумал)))

Я же ходил на курсы злого гения. А, ещё одежду всю снять, а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно.
ирин@ пишет:

цитата:

лучше на #@^&*,

Какие розы у вас изо рта летят! Интересно, и кто с вами будет личное щастье строить?

 Отправлено: 05.03.07 20:54. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно

Ага, резинкой от трусов

Александрит пишет:

цитата:

изображение Джеда над горящим Токио - не слабо, и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил

Да он не только с корабликом заморочил, оно еще и работало (!) Отреставрировать дырявый лайнер это не просто иллюзия. Иллюзия это если бы Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул
кто-то пишет:

цитата:

Момору вообще не приезжал с девочками на тот пляж

Или у озера, остальные сенши туда вроде не собирались, а вылезли ведь. Значит могут когда надо.

 Отправлено: 05.03.07 21:44. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

А, ещё одежду всю снять, а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно

а ты лично проверял, что такое возможно? ну тогда еще обрить налысо, выколоть глаза, отрубить руки/ноги... ах, нет, я не в той теме)))

цитата:

Интересно, и кто с вами будет личное щастье строить?

Да вот я тут думаю, думаю... вас там на курсах злых гениев не обучали шалашики строить?...

sat-26 пишет:

цитата:

Да он не только с корабликом заморочил

а с какого перепугу вы взяли, что это Джед заморочил? может, это Тетис постаралась?

 Отправлено: 05.03.07 22:44. Заголовок: Re:

sat-26 пишет:

цитата:

Иллюзия это если бы Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул

Ах какая славная идейка! Жаль, Джедайту её никто не подсказал

 Отправлено: 06.03.07 04:06. Заголовок: Re:

sat-26 пишет:

цитата:

Ага, резинкой от трусов

Cат, кормилец, никогда не дооцениивай врага. Партия даст добро - телепортнутся и от гигеенических средств.
sat-26 пишет:

цитата:

Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул

Не смей подолгу лампу мацать - если в лампе 220.:)))))
ирин@ пишет:

цитата:

а ты лично проверял, что такое возможно? ну тогда еще обрить налысо, выколоть глаза, отрубить руки/ноги... ах, нет, я не в той теме)))

Я ЛИЧНО сеншей не проверял. Просто не способен на это:))))))
ирин@ пишет:

цитата:

Да вот я тут думаю, думаю... вас там на курсах злых гениев не обучали шалашики строить?...

Нет, Ирэн! Даймоны ето не умеют!:)))

 Отправлено: 06.03.07 11:14. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Партия даст добро - телепортнутся и от гигеенических средств.

вам надо книгу издавать "1001 способ телепортации"

цитата:

Нет, Ирэн! Даймоны ето не умеют!:)))

даймоны должны уметь фсе! ну ладно, запряжем ничтожных людишек...
кстати, а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться?

 Отправлено: 06.03.07 15:17. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

вам надо книгу издавать "1001 способ телепортации"

А что? Возьму тебя и Сата в соавторы, и дружной, шведской семьёй издадим. Только, наверное, будет немного, я бы сказал нехило - пошло...Ето совсьем никуда не годитсья!:))ирин@ пишет:

цитата:

даймоны должны уметь фсе!

Ну я же не идеал!:))))))Ну энергию ещё качать, творить глобальные разрушения с помощью цепных молний и плазмогана, ну сеншей бить, а уж "дом - 2" строить - не могу.
Как говорила демоница, которая закрывала выходы в гараже - не моя профессия.
ирин@ пишет:

цитата:

ну ладно, запряжем ничтожных людишек...

*удручённый, в капле*
А это надо?
ирин@ пишет:

цитата:

кстати, а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться?

Очень немногие, еденицы.

 Отправлено: 06.03.07 15:51. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться?

Если бы юмы не умели телепортироваться, как бы они из тёмного королевства поподли в Токио? Пешком от точки Д чапали?

 Отправлено: 06.03.07 15:53. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

и дружной, шведской семьёй издадим.

*подавилась*

цитата:

а уж "дом - 2" строить - не могу.

упаси тебя Металлия сотворить такое!

цитата:

А это надо?

надо, надо...

Юленэ пишет:

цитата:

Если бы юмы не умели телепортироваться, как бы они из тёмного королевства поподли в Токио? Пешком от точки Д чапали?

вход в ТК, между прочим, находился в зале игровых автоматов.

 Отправлено: 06.03.07 16:11. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

вход в ТК, между прочим, находился в зале игровых автоматов.

А зачем тогда воинам пришлось телепортироваться аж на северный полюс?

 Отправлено: 06.03.07 20:40. Заголовок: Re:

Юленэ
а они разве телепортировались? они топали по каким-то пещерам, потом Куня отправил их в Серебряное Тысячелетие, а потом они уже оттуда попали на полюс.
а вот кошки по коридору дотопали до полюса и нашли вход в ТК.

 Отправлено: 06.03.07 22:05. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

*подавилась*

Похлопать по спине?:)
ирин@ пишет:

цитата:

упаси тебя Металлия сотворить такое!

Ну что же, пойду просить, чтобы сил дали не делать такое.:)))
ирин@ пишет:

цитата:

надо, надо...

Ух ты. Посмотрим, что выйдет.:))

По поводу телепортации - думал, что демоны делают это во время боя с сенши, а не ходу до хаты родной:))

 Отправлено: 06.03.07 22:38. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

а они разве телепортировались? они топали по каким-то пещерам, потом Куня отправил их в Серебряное Тысячелетие, а потом они уже оттуда попали на полюс.

А в следующей, 45 серии? Встали в кружок, сконцентрировались, и в снега телепортировались. И ещё: "...вход в логово нашего врага находится в точке Д на сверном полюсе...", помните?..

 Отправлено: 06.03.07 22:52. Заголовок: Re:

Короче гря, надо было Кунсайтом не жертвовать, и утыкать вход в ТК растяжками и противопехотными минами.

 Отправлено: 07.03.07 12:37. Заголовок: Re:

До чего же вы много флудите. Ненавижу флуд.
Александрит пишет:

цитата:

Как я говорил, способы есть - взрыв планет, или можно бы связать матросок, отобрать все артефакты, посадить на ракету до Плутона, или дальше, и думаю хрен вернутся. И мочить не надо.

Может тогда сразу GOD + FLY + ALLAMMO? Обладай злодеи такими возможностями, им воины бы вообще опасности не представляли.
ирин@ пишет:

цитата:

а молнии, которые используются в начале битвы с Такседо?

Ой, забыл этот момент.
Александрит пишет:

цитата:

Думаю, изображение Джеда над горящим Токио - не слабо

По размерам да, а вот по динамичности... Он это делал из Темного Королевства, когда ему никто не мешал, когда у него было время подготовиться. В бою же он не пользовался иллюзиями, как демоны из 10 или 80 серии. Остановка диадемы, контроль техники, молнии, полеты - все это мало связано с иллюзиями. Видимо, если и можно назвать Джедайта мастером иллюзий, то мастером статичных иллюзий.
Александрит пишет:

цитата:

и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил

Наверное, речь о битве в парке, где у Сейлормун и Сейлормарс были "сладкие" грезы. Но там мозги воинам морочила юма, Джедайта там и близко не было.
sat-26 пишет:

цитата:

Да он не только с корабликом заморочил, оно еще и работало (!)

Однако двигатель не работал.
ирин@ пишет:

цитата:

а с какого перепугу вы взяли, что это Джед заморочил? может, это Тетис постаралась?

Иллюзия исчезает после ухода Джедайта, а не гибели Тетис. Вообще Тетис говорит что-то вроде "НАША магия преобразила судно". Возможно, магия Джедайт изменила внешний вид судна, а магия Тетис держала его на плаву и двигала.
Юленэ пишет:

цитата:

А зачем тогда воинам пришлось телепортироваться аж на северный полюс?

В 44 серии они не знали, где находится Темное Королевство, но знали, что где-то в городе должен быть проход в него. Как выяснилось он выходил на Северный Полюс.
В 45 серии они уже знали, где находится Темное Королевство, поэтому чтобы не нарваться в этом проходе на еще кого-нибудь или что-нибудь, они телепортировались сразу на Северный Полюс. Мало ли какие там могли успеть принять меры безопасности.
Но вот зачем существовал этот проход? Джедайт, когда сбежал от самолетов, точно через него не топал. И еще интересный момент. Способности Темного Эндимиона остаются прежними, он использует всю ту же силу Такседомаска. Единственное - он начинает телепортироваться таким же образом, как и демоны.
Наводит на мысль, что демоны Темного Королевства не такие уж и мастера телепортации. Не поддерживается ли эта их способность чем-то вроде системы стационарных маячков, для чего нужен открытый канал, связывающий Токио и Темное Королевство?

 Отправлено: 08.03.07 01:10. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

До чего же вы много флудите

привыкай, зато тем нормальное колличество

кто-то пишет:

цитата:

назвать Джедайта мастером иллюзий

Ну это уже миф фанов, я лично никогда не считал его мастекром иллюзий, скорее не слишком определившимся с выбором стихий

кто-то пишет:

цитата:

Однако двигатель не работал.

Да не важно, силенок хватило и на поддержание внешнего вида и плавучести, Тетис с Джедайтом постарались нехило, народ не только не проваливался в дыры на палубе, но и чувствовал себя вполне комфортно.

 Отправлено: 08.03.07 01:41. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

До чего же вы много флудите. Ненавижу флуд.

Да тебя, собственно, никто и не заставляет тут сидеть и слушать наш флуд.
кто-то пишет:

цитата:

Может тогда сразу GOD + FLY + ALLAMMO?

То, что я предложил - вполне реально. Не надо сюда кидать возможности из игр, надо просто чуть подумать мозгами, если уж не можешь одолеть противника в открытую.
кто-то пишет:

цитата:

В бою же он не пользовался иллюзиями

Разве я говорил обратное?
кто-то пишет:

цитата:

Джедайта там и близко не было.

Хех, а где же он был тогда? Нежился на Гаваях? А работу ёмы проверять, может быть она убила Сейлоров.
кто-то пишет:

цитата:

для чего нужен открытый канал, связывающий Токио и Темное Королевство?

Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом.

 Отправлено: 08.03.07 18:52. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Похлопать по спине?:)

ДА! хотя пока ты доедешь

Юленэ
черт, не помню... а пересматривать некогда

Александрит пишет:

цитата:

Короче гря, надо было Кунсайтом не жертвовать, и утыкать вход в ТК растяжками и противопехотными минами.

не надо усложнять. рассыпал конфет и пирожков по коридору - и готово!

sat-26 пишет:

цитата:

привыкай, зато тем нормальное колличество

с этим надо бороться, а не привыкать
а то сбегут последние разумные спорящие люди, типа кто-то

Александрит пишет:

цитата:

Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом.

какой там пентиум... по виду больше похоже на PlayStation Portable... с крышкой...

 Отправлено: 09.03.07 01:31. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

ДА! хотя пока ты доедешь

Но ты же не умрёшь? Не смей!
ирин@ пишет:

цитата:

не надо усложнять. рассыпал конфет и пирожков по коридору - и готово!

Отравятся что ли?
ирин@ пишет:

цитата:

какой там пентиум... по виду больше похоже на PlayStation Portable... с крышкой...

Хоть геймбой , но нашла бы! И с этим, как ты правильно выразилась Ира, нужно бороться, а то всех демонов распугают. Эми волны портят электронику, или старый, добрый вирь.

 Отправлено: 09.03.07 14:48. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

То, что я предложил - вполне реально. Не надо сюда кидать возможности из игр, надо просто чуть подумать мозгами, если уж не можешь одолеть противника в открытую.

Ну, есть один такой неоконченный фанфик "Одержимые добром или искушение ангела". Вот там автор ввел абсолютно бессмертных и неубиваемых врагов. Да еще вооружил их всей возможной информацией о воинах и их предыдущих врагах. Без какого-либо обоснования таких уникальных особенностей. А еще сказочки в предисловии рассказывал о том, что хочет изобразить более умных злодеев, чем были в аниме.
Враги сейлоров не в силах рушить планеты. А если бы кто-нибудь мог, то какое ему дело было бы до сейлоров? Теряется смысл конфликтов. Поэтому мне такие варианты не представляются реалистичными.
Александрит пишет:

цитата:

Хех, а где же он был тогда? Нежился на Гаваях? А работу ёмы проверять, может быть она убила Сейлоров.

Был он в это время в неком темном месте, к нему в руку стекалась энергия. Когда юма была уничтожена, шар энергии в руке Джедайта исчез, и он издал проклятье. Так что в момент битвы он точно не следил за юмой. А, значит, не имел к тем иллюзиям никакого отношения.
Александрит пишет:

цитата:

Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом.

Искать они начинают, самое позднее, в начале 42 серии, а находят только в начале 44 серии. Видимо, это было не так просто.