Отправлено: 07.12.06 15:07. Заголовок: Практический вопрос

У меня проблема с интерпретацией одного события 13-ой серии. Как известно, Джедайт где-то спёр древние глиняные статуи "ханива", одел в ментовскую форму и анимировал. Сэнси сначала приняли их за живых ментов, но потом Меркури идентифицировала их с помощью компа, а Марс уничтожила. Вопрос: как она это сделала? Известно, что от жара глина становится только прочнее. О сверхвысоких температурах речи быть не может, потому что никаких разрушений своей атакой она не произвела, только вывела "големов" из строя. Может, она воздействовала на них химически, каким-то агрессивным веществом типа кислоты? Или выстрелила тяжёлыми снарядами и глина раскололась просто от удара? Есть у кого-то ещё версии?

 Отправлено: 07.12.06 15:48. Заголовок: Re:

У меня есть версия :) Это была волшебная глина. Она может разрушаться с помощью волшебного огня :) это особые волшебные свойства волшебной глины ;)))

 Отправлено: 07.12.06 16:00. Заголовок: Re:

А вы уверены, что это глина, а не песок? Переводчики могли ошибиться. В манге речь идёт именно о песке.

 Отправлено: 07.12.06 16:25. Заголовок: Re:

Ершел пишет: А вы уверены, что это глина, а не песок?
А что, песок лучше глины горит? ;)

 Отправлено: 07.12.06 16:35. Заголовок: Re:

Песок можно огнём рассыпать. Если предположить, что песок чем-то склеивали, чтобы он стал похож на человеа, то огонь просто уничтожил клей.

 Отправлено: 07.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Ханива — это точно глиняные статуи. Их делали древние японцы из, увы, Мигуустройт, неволшебной глины. И, Ершел, одним огнём ничего рассыпать нельзя. В смысле, одним тепловым воздействием без механического (удар, толчок). Правда, песок под воздействием высоких температур спекается в стекло. Но как из песка можно слепить статую? У вас есть ссылка или перевод соответствующего куска манги? Интересно, как там было.

 Отправлено: 07.12.06 18:37. Заголовок: Re:

http://www.sailorsenshi.ru/core/manga/sailormoon/00004.shtml
Вот ссылка перевода манги, в нём говорится в первых строчках о том, что юмы четвёртого - из песка.

 Отправлено: 07.12.06 19:19. Заголовок: Re:

Так то ж не "юмы" были, а големы, он их на скорую руку сляпал. Может, речь о том, что после смерти "юмы" рассыпаются песком? В любом случае, надо смотреть оригинал манги.
Да, версия про сожжённый клей заманчива, но приходится предположить, что комп Ами соврал. Мне бы этого не хотелось.

 Отправлено: 07.12.06 20:45. Заголовок: Re:

Ну, в принципе, глина бывает разная по составу и в зависимости от соотношения ингидиентов глина может при наргевании либо стать прочнее, либо рассыпаться.
Так что можно предположить, что при лепке кукол промахнулись с рецептурой ;)

 Отправлено: 07.12.06 21:12. Заголовок: Re:

Тогда всё упирается в вопрос, из какой глины делались те статуи... Предположить, что ли, для удобства, что из той самой, неогнеупорной? Но неужели Джедайт не предвидел, что Марс попытается их сжечь?

 Отправлено: 07.12.06 21:35. Заголовок: Re:

Полагаю,что Джедайт был достаточно самонадеян и предполагал,что его статуи уничтожат врагов до того,как те поймут,что это не полицейские.

 Отправлено: 07.12.06 21:37. Заголовок: Re:

Блестяще! Тогда атака самолётами была с его стороны отчаянной импровизацией?

 Отправлено: 07.12.06 21:59. Заголовок: Re:

Скорее всего-да, или же запасной вариант(так сказать,план b).

 Отправлено: 07.12.06 22:02. Заголовок: Re:

Спасибо за помощь, Юки и Юленэ!
Но если у кого ещё есть какие соображения, непременно выскажите, мне это важно.

 Отправлено: 08.12.06 00:58. Заголовок: Re:

Меня другое поражает: Джедайт - не рядовой демон, чтобы с ним прокатило заклинание, прикреплённое на спину Сейлор Марс, которое отгоняло зло. Из-за этой бумажки Джеда и начались неприятности - самолёты покатили за ним...

 Отправлено: 08.12.06 11:47. Заголовок: Re:

если бумажка Марс отгоняет Зло, то Джедайт должен был сразу почувствовать, так как сам он и есть зло.
другое дело, если эта бумажка предназначалась для другого (вдруг их несколько разных?). ведь Рей не говорила заклинание типа "темные силы идите на...", она сказала "все что движется ко мне пусть движется обратно"...
хотя я не понимаю, причем здесь Джед. по логике вещей бумажку надо было вешать на самолет))

 Отправлено: 08.12.06 11:51. Заголовок: Re:

Логика простая. Самолёты были направлены на неё (и на её союзников!) Джедайтом, соответственно, двигались от него к ней. Заклинание отправило их в обратный путь.

 Отправлено: 08.12.06 11:54. Заголовок: Re:

А если големы из песка, то под огнём Рей они должны были стать СТЕКЛЯННЫМИ! А там они просто рассыпались...

 Отправлено: 08.12.06 11:56. Заголовок: Re:

Ну и что с того,что не рядовой,вероятно,это заклинание не такое уж слабенькое и хорошо действует на всех -от рядовых до генералов(как пуля-дура). А ещё возможно,Марс,заведомо зная,что их заманивают в ловушку и что будет жарко,как-то "усилила" свои "бумажки"...Кто её,ведьму,знает...

 Отправлено: 08.12.06 12:00. Заголовок: Re:

Я думаю, Джедайт ничего не почувствовал потому, что не он был target заклинания (простите за MTG-шную терминологию). То есть если бы Марс попробовала воздействовать на него самого, он бы моментально обернулся и дал ей по мозгам. А так бумажка только сыграла роль "маяка" для самолётов.

 Отправлено: 08.12.06 23:53. Заголовок: Re:

Urawa пишет:

цитата:

Тогда всё упирается в вопрос, из какой глины делались те статуи... Предположить, что ли, для удобства, что из той самой, неогнеупорной? Но неужели Джедайт не предвидел, что Марс попытается их сжечь?

Может просто немного просчитался... Или у юм, которые глину готовили руки не из того места растут.
(там же в глинах иредиенты, по сути, одни и те же, разница в пропорциях).

Антея пишет:

цитата:

А если големы из песка, то под огнём Рей они должны были стать СТЕКЛЯННЫМИ! А там они просто рассыпались...

Далеко не факт.
Чтобы из песка сделать стекло нужны высокие температуры. Так что просто пламени тут будет явно не достаточно.

 Отправлено: 09.12.06 00:17. Заголовок: Re:

думаю, огонь Марса был направлен не на материю, а на "жизнь", помещенную в статуи, и действовал как "сила" против "силы", не против материи. А рассыпались они конкретно не от огня, а от скачка напряженя когда двигательная "начинка" из них была уничтожена.

 Отправлено: 10.12.06 01:48. Заголовок: Про бумажку Марс.

Опять же дело в количестве противников Джеда, и уровень силы последнего. Один на один он каждую сенши поубивал бы и заклятья не спасли бы Марс, Джед бы ей просто нацелится не дал. Но я бы посмотрел как такие фокусы прошли с Галаксией. Она, пожалуй, единственная, кто может сразиться с Иннерами, Аутерами и Старлайтами одновременно и победить всех.

 Отправлено: 10.12.06 12:07. Заголовок: Re:

Александрит
ну она все-таки не одновременно со всеми сражалась. и потом, сенши как дуры стояли перед ее троном, никакого тумана и всех прекрасно видно.
впрочем, даже если бы Галаксия оказалась на месте Джедайта, она все равно бы победила, потому что есть СЮЖЕТ.

 Отправлено: 11.12.06 02:01. Заголовок: Re:

Да, сюжет зачастую противоречит всем правилам здравого смысла! Не в тему. А у меня самая любимая сцена,где воины видят как лорды в прошлой жизни нападают на лунное королевство. Песня а не момент!

 Отправлено: 11.12.06 02:23. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

Александрит ну она все-таки не одновременно со всеми сражалась. и потом, сенши как дуры стояли перед ее троном, никакого тумана и всех прекрасно видно.

Согласен, Ир. Но Галаксия СРАЗУ убила всех Иннеров, кроме Сейлор Мун. А это тоже кое-о чём говорит. И с одного удара. Мун рыдала, мол верни мне моих....
Rauch пишет:

цитата:

как лорды в прошлой жизни нападают на лунное королевство. Песня а не момент!

Да-да, Раух! Золотые были дни!

 Отправлено: 11.12.06 08:41. Заголовок: Re:

Да! Кровь на лунной поверхности, стоны и крики умирающих, трупы сенши! И посреди этого великолепия четыре прекрасссных Лорда!!!

 Отправлено: 11.12.06 12:24. Заголовок: Re:

Александрит
да зрелище было пррекррасное

Rauch пишет:

цитата:

И посреди этого великолепия четыре прекрасссных Лорда!!!

Да, обожаю наших красавчиков, когда они все вместе! А злобный хохот Куни вообще вне конкуренции)))

 Отправлено: 11.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Если бы Лорды ещё успели перехватить двух блохастых тварей, которых Серенити засунула в капсулу и отправила на Землю, было бы совсем хорошо.
Соответственно, будущие другие Сейлоры не получили бы свои жезлы, и их вообще бы не было.

 Отправлено: 11.12.06 19:31. Заголовок: Re:

Александрит, а вроде производишь впечатление разумного человека.
И как бы мы тогда развлекались? И как бы ты узнал про любимых своих злодейчегов? Кто бы про них мультик снял?

 Отправлено: 11.12.06 19:55. Заголовок: Re:

Так вроде? Или произвожу?
Знаешь, есть народная мудрость: "Если ты дурак, то хотя бы производи впечатление умного". Ты уже второй, кто говорит мне, как бы тогда было, и что бы смотрели.
Что, уже и помечтать нельзя?

 Отправлено: 11.12.06 20:02. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

"Если ты дурак, то хотя бы производи впечатление умного"

А если шибко умный - то наоборот, а то работать заставят

 Отправлено: 11.12.06 20:15. Заголовок: Re:

*Улыбнулся* Может ты права.

 Отправлено: 11.12.06 20:21. Заголовок: Re:

Я хотел сказать прав. Извени, ошибся....

 Отправлено: 11.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Может ты права.

А вот за Й-это можно и мечом по оралу схлопотать

 Отправлено: 11.12.06 21:29. Заголовок: Re:

Я уже извенился. Не всегда удаётся распознать, кто твой собеседник, если у его имени нет окончания. Да и то, можно промахнуться.

 Отправлено: 11.12.06 21:42. Заголовок: Продолжение...

...А насчёт аватар - я знал девушек, которые были с мужской авой. 100% гарантии дать нельзя. Человека можно узнать, пообщавшись с ним некоторое время, я особо с Sat-26 не контактировал. Отсюда и непонятка...

 Отправлено: 11.12.06 22:13. Заголовок: Re:

Ладно уж оправдываться. Принято.

А конечно пальцем тыкать не будем, но некоторые не только с "М" аватарками ходят, но и окончаниями соответствующими подписываются.

 Отправлено: 11.12.06 23:10. Заголовок: Re:

Александрит, это я просто подтверждаю репутацию зануды. Ничего личного.

 Отправлено: 12.12.06 01:56. Заголовок: Re:

sat-26 пишет:

цитата:

А конечно пальцем тыкать не будем, но некоторые не только с "М" аватарками ходят, но и окончаниями соответствующими подписываются.

Да, да! Я это уже заметил. Кое-кому это можно. А предствавь то, Sat, если бы я нацепил аву Сейлор Мун. Крик бы стоял на весь ТК. Во - первых, Мун тут не в почёте, а во-вторых все бы подумали, что у меня с головой? И это было бы правильно...
Urawa пишет:

цитата:

Александрит, это я просто подтверждаю репутацию зануды. Ничего личного.

Урава. Урава...Урава! Да, я понимаю, что мы созданы как Шерлок Холмс и Малиарти. Или как Нефрит и Зойсайт.

 Отправлено: 12.12.06 02:04. Заголовок: Re:

Ммм, как интерестно разговор поварачивается! Ладно, все в норме. Вот тут еще не Александрита не sat-26 на форуме не было, так к нам влились консплейщицы и я по незнанию их девушками назвала, думала все, линчуют прям насмерть. Благо меня общественность поддержала! Не сьели. А на консплейщиц, которые не девушки, по мойму в серии консплей на сайте можно полюбоваться.