Отправлено: 20.06.13 16:45. Заголовок: Откуда есть пошли лорды прекрасные

Эта тема посвящается нашим фантазиям на педагогические темы. Кто есть родители лордов? Можно с увлечением придумать целые семьи с братьями, сестрами, собачками и престарелыми бабульками и дедульками)

 Отправлено: 20.06.13 16:48. Заголовок: Зойсайта явно воспит..

Зойсайта явно воспитывали мама ее две сестры и три бабушки. Все они были прекрасны как несравненные принцессы добрых сказок)

 Отправлено: 20.06.13 16:49. Заголовок: Нефрит - баловень. У..

Нефрит - баловень. У него была полноценная семья. Богатая, знатная с замашками и привилегиями. Несколько младших братиков сделали из будущего лорда настоящего лидера команды.

 Отправлено: 20.06.13 16:49. Заголовок: Ох... Ням-ням... С ч..

Ох... Ням-ням... С чего бы начать?.... Вообще у меня роятся определенные представления о семьях Лордов, но они настолько несформулированные, что вначале мне надо помедитировать на эту тему...

И кстати, как писать будем? Как душа просит, или будем оформлять мини рассказами свои фантазии, а потом обсуждать?

 Отправлено: 20.06.13 16:50. Заголовок: Я не знаю, отчего, н..

Я не знаю, отчего, но что-то мне подсказывает, что Зойсайт в семье один. "А Зоечка у вас балованый".
Интересно, мама Зоя не задавалась вопросом, отчего сыночке так нравится лак для ногтей?

 Отправлено: 20.06.13 16:53. Заголовок: Ginger Soul пишет: ..

Ginger Soul пишет:

цитата:

Зойсайта явно воспитывали мама ее две сестры и три бабушки.

Почему такой экстравагантный набор родственников?

Мне вот видится строгий папа, который с подросткового возраста перестал понимать отпрыска.... Так и видятся все эти типичные семейные дрязги :" Какой позор! Мой сын живет с мужчиной! Будь жива твоя бабушка Цирконита, она бы умерла от горя! А она так надеялась увидеть правнуков!..."

 Отправлено: 20.06.13 16:56. Заголовок: Осень пишет: мама З..

Осень пишет:

цитата:

мама Зоя не задавалась вопросом, отчего сыночке так нравится лак для ногтей?

А мать Зоя в моем воображении - это сам Зой, только с грудью)) В смысле того, что и внешность, и качества характера у него от нее... Этакая фея, но стервозности не занимать))

 Отправлено: 20.06.13 16:58. Заголовок: Осень пишет: что-то..

Осень пишет:

цитата:

что-то мне подсказывает, что Зойсайт в семье один.

Да, есть такое ощущение. Или вообще единственный ребенок в семье, или дети в Зоевской семье родились с большим разрывом - младшие появились, когда первенец уже в академию пошел...

 Отправлено: 20.06.13 17:07. Заголовок: Keiko N, вполне возм..

Keiko N, вполне возможно!

 Отправлено: 20.06.13 17:08. Заголовок: Вот семью Джедайта я..

Вот семью Джедайта я четко вижу.

И папа, и мама из наиблогороднейших родов. Брак не по любви, зато уважения хоть отбавляй. Почему-то возникает мысль, что мог бы быть конфликт между более старшими родственниками - дедами с обеих сторон, скорее всего.

Детей трое или четверо, все, как на подбор, рождались каждые два года: старшая сестра, Джед, потом еще один пацан, и еще одна девочка. Поскольку первенец - женщина, все наследство отец завещал Джеду (ну конечно, как по-другому)))
В семье манеры такие, присущие классической английской аристократии. Все вежливы, воспитанны, обращаются друг к другу на Вы, собираются всей семьей пить чай в 5 вечера...

 Отправлено: 20.06.13 17:26. Заголовок: А Нефрит, похоже, то..

А Нефрит, похоже, тоже из семьи, подобной Джейдайтовой (теоретически ). Мне так кажется. Ну, может, не так много детей у них было или вовсе один Неф. Но воспитание, как говорится, налицо.

 Отправлено: 20.06.13 17:42. Заголовок: Осень пишет: А Нефр..

Осень пишет:

цитата:

А Нефрит, похоже, тоже из семьи, подобной Джейдайтовой

Может... Но как раз в семье Нефрита, на мой вкус было все наоборот: такая свободолюбивая семейка))Каждый творит, что хочет... Нефрит, ясное дело, любимец отца. Поэтому слегка избалованный и самоуверенный. Почему-то кажется, что у Нефрита были младшие сестры, которые его обожали. Поэтому он вырос в полнейшей уверенности, что он неотразим... Мама тоже его любила, а бабуля была вообще главной нефритовской фнаткой)) И все они такие решительные, безрассудные, смелые в идеях и поступках...
Возможно, часто путешествовали всей семьей. Ну знаете, эти аристократические развлечения типа круизов, поездок в загородные поместья на лето, на воды, ну и все такое Где Нефрит отчаянно и удало портил девок

 Отправлено: 20.06.13 20:55. Заголовок: Про Нефрита я вполне..

Про Нефрита я вполне согласна, а вот про Джеда мне кажется все другим.
Думаю, что он рос в бедной семье. Эдакие гордые бедняки. Какие- то благородные корни есть, они несомненно повлияли на то, как мальчик был воспитан. Однако постоянная нехватка денег помогла парнишку выбиться своими силами и стать честолюбивым.

 Отправлено: 20.06.13 21:04. Заголовок: Как то не очень хоче..

Как то не очень хочется писать о том, что лорды все из себя аристократы с хорошими корнями. Пусть семья Кунсайта будет из простых крестьян. Отец суровый кузнец, мать рассудительная и умная женщина. Эдакий генерал в юбке. Отец хоть и суровый, но покладистый. Большой такой детина - косая сажень в плече.

 Отправлено: 22.06.13 15:45. Заголовок: У меня были прописан..

У меня были прописаны биографии, как минимум, Кунсайта и Зойсайта. У Зойсайта, в моем понимании, две родные сестры, родной брат, есть отец и мать. Мать сильно младше отца и является его третьей женой. У Зойсайта много сводных братьев и сестер.
Кунсайт же рос вне семьи - сам он сбежал или же не по своей воле - уже не помню. И его обучением занимался пожилой воин. Воспитанием - тайга:))
А вот про остальных я не думала. В "предсмертной жизни" то ли у Нефрита, то ли у Джадента я делала сестер, но точно не прописывала и не продумывала.

 Отправлено: 02.07.13 11:34. Заголовок: Ершел пишет: Воспит..

Ершел пишет:

цитата:

Воспитанием - тайга:))

Русский, значит! А я то уж думаю, что-то в нем есть знакомое)))

 Отправлено: 04.07.13 19:40. Заголовок: Ginger Soul пишет: ..

Ginger Soul пишет:

цитата:

Русский, значит! А я то уж думаю, что-то в нем есть знакомое)))

А то! Только русские мужики в тундру зимой нараспашку выйти могут.


Ginger Soul пишет:

цитата:

Отец суровый кузнец, мать рассудительная и умная женщина. Эдакий генерал в юбке. Отец хоть и суровый, но покладистый.

Хорошо, пусть будет. Но откуда тогда в Кунсайте некоей степени хитрожопость, как говаривает моя бабушка? Куня ушлая зараза, они с Зоем в ТК самые хитрожопики... В кого бы это, м?

 Отправлено: 04.07.13 20:13. Заголовок: Keiko N пишет: Но о..

Keiko N пишет:

цитата:

Но откуда тогда в Кунсайте некоей степени хитрожопость, как говаривает моя бабушка? Куня ушлая зараза, они с Зоем в ТК самые хитрожопики... В кого бы это, м?

Это от бабушки. Она хитрожопая была, ведь натуральная ведьма. Так и улетела на метле однажды в черную таежную ночь.

 Отправлено: 05.07.13 15:38. Заголовок: Ginger Soul пишет: ..

Ginger Soul пишет:

цитата:

Так и улетела на метле однажды в черную таежную ночь.

Напялив ватник и шапку-ушанку...

 Отправлено: 07.07.13 09:57. Заголовок: Keiko N пишет: Напя..

Keiko N пишет:

цитата:

Напялив ватник и шапку-ушанку...

Лучше утепленный летный шлем) Маленький Кунсайт был хорошо знаком с бабушкой, она решительно кормила его мухоморами и заставляла учить магические фразочки на непонятном матерном. Но мальчик ни смотря ни на что вырос хорошим, хоть и с изрядной долей демонизма в крови.

 Отправлено: 08.07.13 17:52. Заголовок: Ginger Soul пишет: ..

Ginger Soul пишет:

цитата:

Но мальчик ни смотря ни на что вырос хорошим, хоть и с изрядной долей демонизма в крови.

А еще у него от бабушки эта ухмылочка и 44 размер ноги ))

 Отправлено: 09.07.13 22:53. Заголовок: если брать не по опи..

если брать не по описанию и фикам, а по канону (Кунсайт не так уж и спокоен, Джед часто свои силы переоценивает), Эльфик предполагает следующее:
Зойсайт родился в обеспеченной (но не богатой) семье. почему-то мне кажется, что между его мамой и папой не всё гладко было. единственный, случайно рождённый ребёнок, на которого вылилась непомерная материнская забота, оттенённая отцовским равнодушием.
Нефрит - старший или средний сын, которому оба родителя уделяли внимание в полной мере. отец, возможно, даже сильнее. и Нефрит мог бороться за место под солнцем для себя и братьев/сестёр. его этому учили.
Кунсайт тоже рос в не слишком благополучной семье. родители его были слишком зависимы от общественного мнения, поэтому сильно на него давили, а он не всегда мог с этим справиться. возможно, он потерял кого-то из близких.
Джедайт из среднестатистической семьи, где превосходство отца было очевидно. мать, может быть, сидела дома и вела хозяйство. и отец часто упрекал её в этом. скорее всего, ребёнок не единственный, но вряд ли желанный. скорее - "потому, что так надо".

 Отправлено: 10.07.13 00:26. Заголовок: Мне нравится такой о..

Мне нравится такой обоснуй ))

 Отправлено: 10.07.13 08:56. Заголовок: Polly_i Где же тво..

Polly_i

Где же твоя версия, Полли? Очень интересно послушать!

 Отправлено: 13.07.13 00:54. Заголовок: Для меня все лорды н..

Для меня все лорды находятся немного в отрыве от института семьи, к тому же, мы не знаем их истинного характера, вне контекста Металлии. Но если принимать их такими, какие они есть, то я могу домыслить следующее:
Все они из благополучных семей, но семьи эти придерживались разных взглядов.
Зойсайт. Честно говоря, его психические отклонения в сторону "женственность", вопреки предрассудкам, никак не связаны с семьей. Ни гиперзаботливая мать, ни отец-тиран, не влияют на проявления этой женственность в характере мальчика, а затем и мужчины. В крайнем случае, тут может быть мать-"сильная женщина", которая подавила мальчика на корню, Заборов в нем все мужские качества, сломала его. Еще желательно, чтобы он рос среди сестер, трех или четырех ))Но в таком случае, Зойсайт должен бояться женщин и открыто не любить их, чего в аниме нет. Зойсайт равнодушен к женщинам, что говорит о том, что таким он уродился. Думаю, отец его, был из породы настоящих мужчин и может быть, походил чем-то на Кунсайта. К тому же, думаю он не отрекся от Зойсайта, верил в него и хотел чтобы тот нашел свое место. Возможно, раскрыл в нем магические таланты и отправил его на военную службу. Семья ближе к аристократической.
Джедайт. Джедайт -совсем мальчик. К тому же он прямолинеен как доска. Не трудоголик, но кроме как выслуживаться перед начальством, не знает других способов преуспеть. В семье Джедайт получил серьезную психологическую травму. Видимо, его мать была слабой и покорной, а отец тоже был слабым, но самоутверждался на жене и на сыне. Все это сопровождалось унижениями и упреками в адрес жены и глупых женщин в целом, - с одной стороны (место женщины в тапках на кухне), и возвышением себя, как представителя лучшей половины человечества. Мальчик хорошо усвоил урок, но не обладая достаточной силой характера, не защищал мать и себя, а пошел путем меньшего сопротивления, стал подражать отцу, с целью нравиться ему. Семья его достаточно простая. Пошел в военное училище (?) с целью доказать свою мужественность отцу и себе. Без сомнения, Джедайта восхищает берил, с ее силой и амбициями. Думаю, он если ее не любит, то уважает, как минимум.
3. Нефрит. Из благополучной семьи, где его вылизывали мама папа и все вокруг. Любили его, но не баловали, что говорит о том, что у Нефрита есть младший брат, или братья. То есть ему досталась изрядная доля любви, но не вся любовь целиком. Его родители могут быть кем угодно, но не аристократами и снобами. Скорее просто зажиточные люди, живущие в относительной гармонии друг с другом. В детстве Нефрит был одаренным и талантливым, но на столько же и хулиганом и лентяем. Отец им гордился, без сомнения, но видя, что мальчику нужна дисциплина, режим и ремня, отдал его в военное училище (?) Нефрит рано открыл свой "звездный" потенциал, Но не спешил делиться этим открытием с окружающими, наслаждаясь им в полной мере, пока не понял, что его можно использовать в военных целях. Вообще, все что я про него написала, плохо вяжется с его недолюбленностью в аниме. Там он приподносится, как романтичный образ зла, излечившегося силой любви невинной девушки. Оказывается, достаточно было дать ему немножко любви, чтобы Нефрит смог понять себя. Скорее всего, после перерождения, демоны жили какой-то жизнью, в которой Нефрит был достаточно одинок.
4. Кунсайт. Ну такой-то точно из традиционной японской семьи )) родители блюли традиции, воспитывали сына, как прирожденного самурая, в атмосфере почитания предков, послушания старших, самодисциплины и не давали ему никаких поблажек. Не унижали его, -Кунсайт достаточно самоуверен и ему не нужно самоутверждатбся. Думаю, в возрасте лет 9, его отдали на учение какому-нибудь известному преподавателю военного дела. Тот учил Кунсайта еще лучше владеть собой, раскрывать магические способности и созерцать прекрасное ))

 Отправлено: 16.07.13 14:06. Заголовок: Polly_i пишет: В кр..

Polly_i пишет:

цитата:

В крайнем случае, тут может быть мать-"сильная женщина", которая подавила мальчика на корню, Заборов в нем все мужские качества, сломала его.

Поглотила, вампир тестостерона)))

 Отправлено: 16.07.13 17:13. Заголовок: Я еще не дочитала, ч..

Я еще не дочитала, чуть позже прокомментирую)

 Отправлено: 18.07.13 18:07. Заголовок: Блинблинюлин!!! Поче..

Блинблинюлин!!! Почему у меня не хватает времени, чтоб нормально посидеть с вами?!(((( Аааааааа....

По поводу семей Джедайта и Нефрита - на 100% согласна с Полли... Не дать ни взять, ни больше, ни меньше.
особенно

Polly_i пишет:

цитата:

Видимо, его мать была слабой и покорной, а отец тоже был слабым, но самоутверждался на жене и на сыне. Все это сопровождалось унижениями и упреками в адрес жены и глупых женщин в целом, - с одной стороны (место женщины в тапках на кухне), и возвышением себя, как представителя лучшей половины человечества. Мальчик хорошо усвоил урок, но не обладая достаточной силой характера, не защищал мать и себя, а пошел путем меньшего сопротивления, стал подражать отцу, с целью нравиться ему.

и

Polly_i пишет:

цитата:

Любили его, но не баловали, что говорит о том, что у Нефрита есть младший брат, или братья. То есть ему досталась изрядная доля любви, но не вся любовь целиком.

По поводу Зоя с Куном есть свои, вполне оформленные представления, как будет микросекундочка - напишу (если к тому времени тема не завянет)

 Отправлено: 02.08.13 16:08. Заголовок: Пиши уже!!!..

Пиши уже!!!

 Отправлено: 09.09.13 12:20. Заголовок: Поддерживаю этот кри..

Поддерживаю этот крик души!

 Отправлено: 12.09.13 15:37. Заголовок: Polly_i пишет: Пиши..

Polly_i пишет:

цитата:

Пиши уже!!!

Ершел пишет:

цитата:

Поддерживаю этот крик души!

Не убивайте меня, я не виновата! Два каких-то подлых наркомана полтора месяца назад вырезали у нас в подвале кабель, его 10 дней делали, подключили,а через сутки они приделали ноги новому! Так что я совсем тут не причем!

Итак, по делу.))

Образы семей Зойсайта и Кунсайта у меня сложились благодаря сразу нескольким фикам, которые смешались и очень гармонично растеклись в голове.

Зойсайт - не единственный и не первый ребенок в семье, с серьезным, мудрым папой (имеющим общие черты характера с Кунсайтом) и стервой-мамой. Почему стервой - хоть убейте, сама не знаю. Может быть потому, что мне кажется, что Зой внешне очень похож на мать, а женщины с привлекательной внешностью зачастую бывают гадюками. Не всегда, конечно, но все же.
Имел в детстве очень добрую, любящую бабушку и няню. Семья благородная, но не очень-то сплоченная, в таких каждый сам по себе. Поэтому Зой как-то рано улизнул из под родительского крыла под крыло Куни)) (есть такой психологический феномен - подсознательно выбирать партнера по образу родителя) С отцом как раз, мне кажется, не было какого-то особого понимания и связи. Да и вообще, со всеми родственниками. С матерью, возможно, была борьба за внимание отца...
А да, и вот еще что. У него была собака! Да, так все и было!

 Отправлено: 12.09.13 15:38. Заголовок: Про Куню завтра напи..

Про Куню завтра напишу!

 Отправлено: 19.09.13 12:09. Заголовок: И где же куня? хочет..

И где же куня? хочется сравнить их биографии.

 Отправлено: 27.09.13 14:26. Заголовок: Ершел пишет: И где ..

Ершел пишет:

цитата:

И где же куня?

Вот, вот Куня! Пока мне не вырезали кабель четвертый раз, спешу, тороплюсь, пишу!

Кунсайт, в моем представлении, вырос в очень благополучной, дружной и теплой семье. Знаете, такие, где все бабушки-дедушки, дяди-тети, внучатые племянники троюродного дяди деверя сестры мамы по-настоящему и искренне любят друг друга.
В детстве был ребенок как ребенок - бегал, бесился, грыз ногти, целовал собак и кошек ну и прочее и прочее. Отец в нем души не чаял, мать обожала, младшая сестренка боготворила.
Отец - необсуждаемый авторитет и пример, мама- самая прекрасная женщина на свете( "когда я вырасту, я на тебе женюсь")(с)
Такая замкнутость и отрешенность появилась после того, как все куда-то делись (погибли - война, набег, политическая зачистка - этого я не знаю) Произошло это, когда он уже был вполне дееспособным, но никому не понравится, если все близкие исчезнут, и Куня я считаю, не исключение.Осталась только младшая сестричка, которая висит на его шее и по сей день), ибо существо нежное, хрупкое и нуждающееся в защите.
От нечего делать (и разумеется, от огромного честолюбия) Кунсайт путем долгих (и не всегда очень честных)интриг оказывается около Берилл. Между ними отношений никаких не было, 100%, она его ценит, но не более, а ему нравятся женщины (ну, или мальчики там какие-то )), о которых нужно печься и заботиться...Ну тут самое время появиться Зойсайту, но это уже фанфик получится, а не размышление о детстве Первого Лорда ТК...

 Отправлено: 02.10.13 22:35. Заголовок: О да, и правда целая..

О да, и правда целая история и почти фанфик. Красивая история.

 Отправлено: 03.10.13 14:02. Заголовок: Короче говоря, друг ..

Короче говоря, друг в друге они нашли то, чего им не хватало. Полная гармония, так скзть)

Кстати, я подумала, что семья - это не только мама-папа, бабушки-дедушки. Интересно предположить, какие бы мужья, и самое любопытное, отцы, вышли бы из Темных лордов. У кого какие предположения?

 Отправлено: 04.10.13 18:16. Заголовок: Keiko N пишет: отцы..

Keiko N пишет:

цитата:

отцы, вышли бы из Темных лордов. У кого какие предположения?

Ну ты и загнула! Могу только предположить, какая из Зойсайта вышла бы мать
Нефрит занимался бы воспитанием достойного наследника, критически воспринимал бы его неудачи, помогал бы ему во всем. А девочка его была бы "принцесса", достойная самого-самого лучшего. Избалованная маленькая эгоистка, но самая любимая, конечно. Жениха бы выбирал папаша, никого бы к ней не подпускал раньше свадьбы.
Джедайт, он такой хренов сексист, что наверняка бы тюкал жену, если бы она ему родила не мальчика. Девочка - полностью на воспитании у матери, отец принимает мало участия, но ответственно работает на благо семьи. На работе торчит допоздна
С мальчиком Джедайт был бы более внимательный, наверняка бы посвящал ему достаточно времени, требовал бы от него серьезного подхода, с возрастом стал бы его в свои дела вовлекать, растил бы свою мини-копию, ибо нарциссичен.
Кунсайт уже в таком возрасте (на мой взгляд, ему не меньше 35, что бы там не писали о нем), когда отношение к ребенку самое, что ни на есть замечательное. Кунсайт бы в мальчике видел свое продолжение, любил бы его до беспамятства, баловал в меру. Между ним и его детьми была бы очень сильная связь. Отец - бесспорный авторитет в семье, но без жестокости. Дочку бы он тоже очень любил, пестовал, ухаживал бы за ней и устроил бы ее будущее наилучшим образом. Из всех троих, Кунсайт был бы самым лучшим отцом, правда с элементами тиранства.
Про Зойсайта давай ты

 Отправлено: 07.10.13 15:54. Заголовок: :sm242: Слушай, ты ..

Слушай, ты так круто видишь суть дела, что у меня стали закрадываться сомнения, а нет ли у тебя какого-нибудь психологического образования? Так четко, по-настоящему их описала, что даже появилось ощущение реальности их характеров. Добавить нечего. Занавес.

Polly_i пишет:

цитата:

Могу только предположить, какая из Зойсайта вышла бы мать

Гы-гы

Ну ты знаешь, как раз мать из него получилась бы хреновая, мне кажется. Возьмем Зойсайта из американской версии и помедитируем над ним (ней)

Что это за мать такая вышла бы: вечно торчит на работе, если не работает, так торчит у хахаля, если не у хахаля, значит, у врага хахаля, если не у врага хахаля, значит, на ковре у королевы. Ядовита и подловата - дурной пример для малыша, я считаю. Личная жизнь важнее чада была бы. Из плюсов мамы Зои - хороший генофонд: волосы, глаза, стройность, не боящаяся никаких углеводов)) И на этом все, пожалуй))
Наверное, любила и баловала малыша она в том только случае, если бы папой был Кунсайт. А с его подходом к детям, как ты описала, семья получилась бы отличная. Ибо Куня был бы авторитет и для ребенка, и для его шебутной мамы)

Ну а теперь о Зойсайте как об отце. (какая-то стремная фраза ) Думаю, в данной концепции вопроса стоит отвлечься от сексуальных предпочтений Зойсайта и сосредоточиться на личностных качествах.

Про 16тилетнего подростка, ставшего папой писать как-то не хоца, это навевает мысли о передаче "Пусть говорят" про подобные недоразумения, поэтому предположим, все таки, что Зойсайту 23( по максимуму). В этом возрасте мужчины воспринимают детей как живые игрушки. Кажется, Зойсайт бы не вполне понимал, что ВОТ ЭТО - ЕГО ребенок. Думаю, что на игрища и хулиганства с собственным чадом он выделял бы иногда время и делал бы это с удовольствием. Судя по аниме, Зойсайт долго раскачивается перед тем,как начать заниматься заданием и нуждается в пенделе, но если уж он начал дело, то доведет его максимально качественно и до конца. К воспитанию дитя отнесся бы так же - со всей ответственностью. Но были бы промахи из-за молодости и неопытности. Был бы достаточно требовательным, но временами проявлял бы теплоту и нежность. Тем не менее, тяга к вовлеченности в работу не позволяла бы ему уделять детям должное время и внимание. Мне кажется, что особой разницы между девочкой и мальчиком он бы не делал, но, как любой мужчина, душевно привязан был бы к сыну.

Короче, я не считаю, что Зойсайт был бы совсем плохим папой. Далеко не идеальным, но не плохим, это точно. Просто он как лук - за шелухой сути не видно))

 Отправлено: 07.10.13 20:27. Заголовок: Keiko N пишет: Слуш..

Keiko N пишет:

цитата:

Слушай, ты так круто видишь суть дела, что у меня стали закрадываться сомнения, а нет ли у тебя какого-нибудь психологического образования?

Да ты что! У меня такого точно нет, да и не претендую я на истину, она где-то рядом...
А Зой-мама у тебя прям ужасна. Не позавидуешь детям, если только бедолага Кунсайт об такую кулаки не сточит.
А насчет Зой-папа...ну тоже, в общем, согласна. Не нагулявшийся он, от слова совсем. Флиртует там со всеми, если моя память меня не подводит. А папа он это...от кого? Он сам дите-дитем в аниме, какие дети? Или от Кунсайта??

 Отправлено: 08.10.13 16:22. Заголовок: Polly_i пишет: Зой-..

Polly_i пишет:

цитата:

Зой-мама у тебя прям ужасна. Не позавидуешь детям, если только бедолага Кунсайт об такую кулаки не сточит.

Хех, дааааа... По правде говоря, я писала о Зой-маме в отрыве от Кунсайта, о ребенке от гипотетического, совершенно левого мужчины. А вот если бы у них реально была бы семья (Кун, Зой-она и их чадо) то это бы была Очень Хорошая Семья. В ней все бы были на своих местах: Кунсайт - явный поклонник патриархата, Зой - влюбленная в мужа до самозабвения, соответственно, ребенок был бы залюбленный и зацелованный со всех сторон, ибо от любимого(любимой). Не исключено, что Зойсайт даже бы ушла в отставку, сняла генеральскую форму и занялась бы воспитанием детишек и обустройством дома, чтоб Куня приходил не в сырой замок с плесенью и светящимися грибами, а в уютное гнездышко с пушистым ковром, мягкими креслами, горящим камином, любящей женой и веселыми кунсайтятами)


Polly_i пишет:

цитата:

А папа он это...от кого? Он сам дите-дитем в аниме, какие дети? Или от Кунсайта??

От кого?... Вот уж не знаааааю... Тем не менее,я не считаю, что у Зоя не было никаких связей с девушками. Они могли быть до Кунсайта, они могли быть во время Кунсайта, но ровно до тех пор, пока отношения с ним были не ясны. Другое дело, что Зойсайт мог в них не "вязнуть", как "завяз" в Кунсайте, в плане серьезности отношений. Но что в его жизни не было ни одной женщины - фактов, подтверждающих это нет)) В этом плане я обожаю фанфик Леночки "Только ты". На мой вкус 300%нтно точное описание Зойсайта в отношениях с женщиной.

Polly_i пишет:

цитата:

Или от Кунсайта??

Ого го! А вот это уже триллер на манер Элтона Джона и его супруги)) Как-то не хочется подобную глупость примерять на лордов

 Отправлено: 08.10.13 21:35. Заголовок: Мне оч. Жаль Нефрита..

Мне оч. Жаль Нефрита, - он был ближе всех к тому, чтобы обзавестись семьей ))) Я прям вижу его человеком, без всяких там темнокоролевских амбиций и закидонов из серии "хочу жить в темноте, потушите свет, и желательно весь!" Он мне импонирует как мужчина, в роли отца я его тоже вижу очень ясно, как бы он был хорош!
Keiko N пишет:

цитата:

что у Зоя не было никаких связей с девушками

в аудиодраме говорят, что были. Но я с трудом представляю себе девушку, согласившуюся на это. Если только лезби какая-нибудь, ну или в качестве подружки Зой не плох :) ладно, я шучу )) знаю кучу фангерлов, которые таскались бы за таким мальчиком по всем поверхностям, оставляя за собой влажный слюнявый след ))) Только вот и юношу такого я знаю, и он, отнюдь, не стремился завязывать любовные отношения с девушками. Не нравились они ему (( я тоже не нравилась (( ну да ладно ^___^"
Keiko N пишет:

цитата:

Как-то не хочется подобную глупость примерять на лордов

Да уж... Не знаю даже, отсутствие детей вполне могло бы, со временем, стать камнем предкновения на пути развития отношений К/З, но времени должно было пройти много, конечно. Кстати, интересная тема, Кунсайт говорит Зою, что хочет детей. Тот начинает дуться, а Кунсайт говорит что-то типа: " я от тебя хочу!", Зой в афиге ))))
А потом (да уж, неизлечимо больна моя фантазия), Кунсайт предлагает найти способ, поменять Зойке пол... Ну ваще меня понесло :D
Нет, лучше про Нефрита, типа он делает удачный, вполне земной бизнес, а секретарша (Нару) сообщает ему, что беременна. Нефрит думает над тем, чтобы избавиться от нерадивой любовницы, но приходит к выводу, что вполне может себе позволить внебрачного сына....жесть, чего это меня так втаращило, понятия не имею 0__о
Ну а лучше бы он, безусловно, нашел бы себе достойную пару и связал бы с ней свою жизнь... Ах :...(

 Отправлено: 09.10.13 15:48. Заголовок: Polly_i пишет: инт..

Polly_i пишет:

цитата:

интересная тема, Кунсайт говорит Зою, что хочет детей. Тот начинает дуться, а Кунсайт говорит что-то типа: " я от тебя хочу!", Зой в афиге )))) А потом (да уж, неизлечимо больна моя фантазия), Кунсайт предлагает найти способ, поменять Зойке пол...

Polly_i пишет:

цитата:

лучше про Нефрита, типа он делает удачный, вполне земной бизнес, а секретарша (Нару) сообщает ему, что беременна. Нефрит думает над тем, чтобы избавиться от нерадивой любовницы, но приходит к выводу, что вполне может себе позволить внебрачного сына....

Ты прям генератор фиковых идей!Так вдохновила меня, что в голове прям два драббла сочинилось! Сегодня вечером(ночером))) попробую записать, а завтра выложусь))

 Отправлено: 15.10.13 21:09. Заголовок: Ннннну и? Гиде?..

Ннннну и? Гиде?

 Отправлено: 16.10.13 13:59. Заголовок: Ну вот. Пока готово ..

Ну вот. Пока готово только Кун-Зой. Для Нефрита попрошу несколько красочных опорных фраз))

НЕ воспринимать серьезно, это издевка чистой воды)))
Ээээ... Да. Посвящается американской версии)

***
-Хочу жить в темноте! Потушите свет! – прогремел голос Первого Лорда. Спальня погрузилась в интимный полумрак. – И желательно весь. – Добавил Кунсайт. Для дезориентации оппонента требовалась соответствующая атмосфера.
Комната погрузилась в кромешную тьму, и, полностью скрытый ей, Кунсайт подкрался поближе к Зойсайту. После нескольких продолжительных поцелуев Лорд по характерному сопению ученика понял, что пора переходить в атаку.
-Хочу завести ребенка… - выдохнул он прямо в ухо разом побелевшего Зоя (что, впрочем, было не видно).
Зойсайт с ужасом пялился в темноту, приблизительно в том месте, где, по его предположениям, должно было находиться лицо Кунсайта.
-М..ммы расстаемся? – просипел Зой, между делом обзаводясь сердечным приступом.
-Дурак. Я от тебя хочу. – ответил Кунсайт. Все, что Зойсайт раньше называл «шокирующими обстоятельствами», сейчас казалось сущим пустяком. Как Кунсайт себе это представляет!?
-Да, это будет непросто! – Согласился Куня, искренне глядя в выпученные глаза возлюбленного(точнее, туда где они, по идее, должны были быть). – Но ведь есть же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие способы изменить твой пол! Ты ведь согласен? – умильно улыбнулся Кунсайт.
-Конечно, КУнсайто-сама… - промямлил Зой.
-Ура. – сдержанно порадовался лорд и с удовольствием растянулся на кровати.
Зойсайт горестно вздохнул и, натыкаясь в темноте на мебель, поковылял проверять, не просрочилась ли его американская виза.
***

 Отправлено: 16.10.13 20:59. Заголовок: Ахаха :sm64: надо д..

Ахаха надо думать, Зойсайт не стал дожидаться утра, собрал чемоданы среди ночи и убежал на край света ))) там посидел, пару недель поскучал ( переодически примеряя на себя лифчики перед зеркалом), самое трудное - было смириться с потерей мужского предмета ( ведь Зой вполне себя считал юношей, а не девой), он праздно прожигал дни, занимаясь страстными оргиями с туземцами, придавался разврату, бдсму, а утром напивался и тихо плакал, проклиная свою любовь. Вернулся к Кунсайту такой тихий и смеренный, поднял глаза на (м)учителя и спросил " ну что, когда начнем?" .... Блин, твой текст хороший, прочитав его, я так еще долго могу писать про Нефрита давай!

 Отправлено: 18.10.13 15:47. Заголовок: Polly_i пишет: Блин..

Polly_i пишет:

цитата:

Блин, твой текст хороший, прочитав его, я так еще долго могу писать

Ох, я прям вся в смушчении...

Polly_i пишет:

цитата:

самое трудное - было смириться с потерей мужского предмета ( ведь Зой вполне себя считал юношей, а не девой)

Блин, ну что такое, от этой фразы меня опять понесло!!!

***
-Наш самолет совершил посадку в аэропорту города Нью Йорк. Температура воздуха за бортом - +25 градусов. Спасибо что выбрали нашу авиакомпанию... - едва услышав эти слова, Зойсайт почувствовал, как все его мужское достоинство втянуло в глубины организма, как в черную дыру. Зато предмет женской гордости (размера эдак третьего) многозначительно растянул майку в районе груди. Юноше тут же захотелось мороженого, секса, поплакать и новые туфли. Зойсайт тоскливо покосился на Кунсайта, заглянул за ворот футболки и скис еще больше...

***

Polly_i пишет:

цитата:

про Нефрита давай!

фак, а вот с Нефритом не ладится! Я уже перебрала в уме три-четыре варианта, но оно всё не то! Ты мне напиши пару тройку словосочетаний, я по ним попробую че-нить))

 Отправлено: 22.10.13 08:50. Заголовок: Ну...типа ТК пало, Н..

Ну...типа ТК пало, Нефриту удалось вовремя слинять, правда, вместе со смертью Металлии, он лишился своих демонических сил. Особняк его тоже тю-тю, денег нет, жилья нет, Нефрит бомжует, спит в коробках картонных...а Нару стала полноправной владелицей ювелирного магазина, вся такая красотка на понтах, и вот их пути пересекаются....

 Отправлено: 07.11.13 13:51. Заголовок: Ну вот. Прости, мила..

Ну вот. Прости, милая Полли, что так долго сочинялось столь незатейливое...э... нечто))

***
Это была его Любимая коробка... Предыдущая, от стиральной машины, была невыносимо тесная, а в коробки от телевизоров он не проходил по габаритам.

Эта же, дивная, просторная, из под холодильника, подходила ему идеально... и вот, такая трагедия...
Уже пять лет Нефрит существовал как человек. После этого чертова взрыва, который устроила малолетняя принцесса Луны ИМЕННО в тот момент, когда он, Нефрит, Великий и Ужасный (ну, или Немалый и Прекрасный) изволил вернуться из небытия. Королевство рухнуло, Королева двинула кони, а Нефрит из последних сил телепортировался на землю, где и растерял остатки своей магии.

Из материальных ценностей при Нефрите оказалась только одежда. Которая теперь была окончательно испорчена...

Нефрит только что вернулся к себе в коробку, удобно растянулся и прикинул, а не сделать ли ему двушку посредством приклеивания еще одной картонки, как снаружи что-то столь неделикатно толкнуло его убежище, что Нефрит выскочил из "дома" почти со скоростью телепортации.

Безнадежно ломая планы Нефрита об увеличении жилплощади вместе с картонным пристанищем, по коробке топтался Порше омерзительного светло-лимонного цвета. С презрением опытного водителя бывший Звездный лорд наблюдал, как неуклюже крутит руль какая-то девчонка, как его дом гибнет под новенькими зимними шинами.
В конце концов, девица поняла, что только что чуть не удавила какого-то бомжа, вылезла из машины и принялась извиняться тоном вчерашней школьницы:
-Простите, господин, я только вчера села за руль...
Нефрит гневно окинул девицу взглядом и уронил челюсть - перед ним стояла Нару-тян, одетая в роскошный костюм и туфли.
-Нару? - с сомнением переспросил Нефрит.
-Санджойн-сама? - подслеповато прищурилась Осака.
Нефрит подумал, что более тупых диалогов он не вел даже с Зойсайтом, но девушка оборвала все его мысли:
-Нефрит! - завизжала она и с третьей попытки наконец повисла у него на шее. -Вы живы, как я рада! вы теперь человек? А помните, Вы обещали съесть со мной шоколадное парфе?

Нефрит открыл было рот, чтобы сказать Нару, чтоб она сошла с его ноги, но решил, что это будет невежливо и просто тупо кивнул.
-Ах, Нефрит сама!Пойдемте, пойдемте скорее, парфе ждет уже пять лет. Знаете, я даже открыла собственное кафе, когда осталась мелочь от прибыли с ювелирного магазина, как будто ждала Вас!
Нефрит молча терпел тормошившую его Нару, пока над его головой не загорелась лампочка (ну такая, традиционная лампочка, взятая напрокат из американских мультфильмов). Нару-тян богата, если правильно себя повести, можно всю жизнь не работать...
-Нару... Как я ждал тебя, Нару... - просипел Нефрит и выдавил из себя не слишком впечатляющую слезинку.
Нару заблестела глазами влюбленной коровы и потащила возлюбленного к машине.
Нефрит довольно улыбался. Теперь он будет в шоколаде. Если Нару не угробит их на ближайшем перекрестке.
***

 Отправлено: 08.11.13 12:00. Заголовок: ОХ! Нефрит не потреб..

ОХ! Нефрит не потребитель нееееет! Ох, как ты его опуст...описала! Странно, что он в этой коробке не спился, и так ведь алкалоидом был, а тут все крахом, неужто устоял? Кажется мне, что он (сидя у нее на диванчике под пледиком с чашечкой какао)бы вел с Нару душещипательную беседу, из серии, я теперь никто, и зовут меня никак (попранная гордость), но Нару смогла бы его устроить учредителем при своем бизнесе, после чего, Нефрит бы был в шоколаде...мдя...чем-то это похоже на твой сценарий ))))) Но, как ни странно, оказывается, лучше чем быть бомжом для Нефрита нет альтернатив

 Отправлено: 11.11.13 14:00. Заголовок: Polly_i пишет: Ох, ..

Polly_i пишет:

цитата:

Ох, как ты его опуст...описала!

Хех.. Ну, по сути, я опустила и Зоя с Куней)) Но это так, любя))

Polly_i пишет:

цитата:

Нефрит не потребитель нееееет!

Конечно, нет! Нефрит - личность вполне самодостаточная.) Но, тем не менее, я считаю, что у Нефрита и Зойсайта есть потенциально-потребительские черты характера, которые при определенных условиях могли бы себя выявить. Джедайт бы побрезговал помощью женщины, для Кунсайта такая ситуация просто невозможна, а вот Неф и Зой... Нефрит, помницца, за юбкой Нару прятался, а для Зойсайта существует принцип6 "на войне все средства хороши". Так что воть))

Polly_i пишет:

цитата:

Странно, что он в этой коробке не спился, и так ведь алкалоидом был, а тут все крахом, неужто устоял?

Ну он все таки как никак аристократ)) В аниме он чё там пил? Виски? А в коробке можно только паленый самогон глушить, до такого я Нефрита не смогла бы унизить)))

 Отправлено: 15.11.13 17:20. Заголовок: Мы как-то ушли от те..

Мы как-то ушли от темы, вобщем-то действительно, откуда они взялись, наши лорды? Жили они давным-давно, на земле без медицины и санитарии. На земле, где не было компов, а люди строили прекрасные дворцы, писали книги, не дошедшие до наших дней. Можно попробовать описать мир, в котором жили наши лорды, какой был этот мир?

 Отправлено: 15.11.13 20:28. Заголовок: Polly_i пишет: Можн..

Polly_i пишет:

цитата:

Можно попробовать описать мир, в котором жили наши лорды, какой был этот мир?

О, хорошая тема, ибо каждый видит этот мир по-своему.
Аниме нам предлагает череп со светящимися глазами и тухлый замок, увитый жуткими цветами и какими-то грибами. Для меня этот мир все же как-то более изящен, что ли. Попробую даже проиллюстрировать))

Для меня мир ТК это гремучая смесь мира фентази и культуры 18-19 веков Старого света)

То есть, с одной стороны это мир, лишенный преимуществ технократии, с другой - вполне развитый в своей стезе - магической.

И медики у них там есть, и с санитарией все впорядке.. ))
Ну вот, к примеру нарыла:


Дворец Королевы Берилл



Замок Кунсайта. Этажность зашкаливает))




А это просто пейзажи Темной столицы в моем, сугубо личном представлении))
(Эйфилеву башню можно не замечать))))











На мой взгляд, лорды как нельзя лучше вписываются в эту атмосферу балов, аристократических развлечений, этикета, дворцовых интриг и этих милых дурацких закидонов того времени:торжественное крещение, первый выход в свет, особые правила поведения для женатых и холостых и прочее и прочее.

Для мужчин (лордов в частности) существует три неисчерпаемых темы для разговоров: военная стратегия, оружие и лошади. Покупка коня по значимости прям превышает покупку машины в наши дни))
Дамы же любят пообсуждать, разумеется, моду, воспитание детишек и светские сплетни.


Пока все, что пришло в голову, потом, может, еще допишу!

А какое ТК у вас???

 Отправлено: 22.11.13 00:01. Заголовок: Японское. Средневеко..

Японское. Средневековое японское у нас ТК. Век, эдак, 16-ый со всеми его деревянно-бумажными домиками и чудной природой.

 Отправлено: 25.11.13 21:38. Заголовок: Где там Япония? Где ..

Где там Япония? Где там средневековые дворцы? Там какой-то пещерный век, пещерный мир, где плодятся и размножаются какие-то тропические мерзостные сопли, вообще на джунгли больше похоже, и зверье там тоже водится опасное и безжалостное. Там, вроди как, обрисовано какое-то измерение, между раем (небом и наземным миром) и адом ( подземный мир, подземные реки, лава и т д), где не может жить обычный человек, только падшие, только клятвопреступники - наши демоны. И больше всего они хотят вернуться на поверхность, установив там свои порядки. Они похожи на подслеповатых кротиков )))

 Отправлено: 05.12.13 16:50. Заголовок: Ершел пишет: Японск..

Ершел пишет:

цитата:

Японское. Средневековое японское у нас ТК.

Polly_i пишет:

цитата:

Где там Япония? Где там средневековые дворцы? Там какой-то пещерный век, пещерный мир, где плодятся и размножаются какие-то тропические мерзостные сопли

Ну так ТК тем и хорошо, что каждый может в нем увидеть то, что хотел бы.

ТК с соплями и пещерами - это анимешный факт, и я всей душой надеюсь, что лордам там не нравилось. А если порассуждать, то можно вспомнить, что ТК стало ТК после войны с СТэ. Как они там на Земле жили до войны - хрен знает. Может, и в кимоно ходили, и самураями были... А может, на балах колбасились, кто их знает. Формы у них европейского образца конца 18 начала 19 века))

 Отправлено: 05.12.13 17:59. Заголовок: Keiko N пишет: что ..

Keiko N пишет:

цитата:

что лордам там не нравилось

Нравилось вообще-то...Кунсайт вон на земле хотел устроить нечто подобное, хотя, может я подзабыла и путаю что-то

 Отправлено: 05.12.13 18:59. Заголовок: Polly_i пишет: .Кун..

Polly_i пишет:

цитата:

.Кунсайт вон на земле хотел устроить нечто подобное

Ну мало ли, чё он там хотел *треснула лорда по белобрысой голове*

Может, он имел ввиду конкретно темноту, а не засопление и заплесневение всей планеты?... Ибо, что до темноты, так у нас в Питере щас самое оно - ТК. (Куне бы понравилось) Не айс, конечно, но в темноте еще жить как-то можно, а вот в соплях я б уже не рискнула...

 Отправлено: 05.12.13 19:53. Заголовок: Keiko N пишет: а во..

Keiko N пишет:

цитата:

а вот в соплях я б уже не рискнула...

Да ладно! А в ТК-шных соплях?

 Отправлено: 06.12.13 16:01. Заголовок: Polly_i пишет: А в ..

Polly_i пишет:

цитата:

А в ТК-шных соплях?

Ну не... Как говорится, уж лучше вы к нам)) И потом, если эти сопли висят в королевском дворце, боюсь даже предположить, что деется в скромных юмских квартирках

 Отправлено: 06.12.13 18:00. Заголовок: Keiko N пишет: скро..

Keiko N пишет:

цитата:

скромных юмских квартирках

Так может у них там, как раз, все ништяк? Ну, чисто по-женски, обои, шторы, пушистые коврики и горячий какао? А мужикам расслабляться нельзя, они воины! Пусть спят на камне, сидят на камне и жрут камни ))

 Отправлено: 09.12.13 15:45. Заголовок: Polly_i пишет: Так ..

Polly_i пишет:

цитата:

Так может у них там, как раз, все ништяк? Ну, чисто по-женски, обои, шторы, пушистые коврики и горячий какао? А мужикам расслабляться нельзя, они воины! Пусть спят на камне, сидят на камне и жрут камни ))

Очень жаль, но нам не показали юмские хоромы. Мы видели только Джеда в темной комнатухе, Нефрита на каменной табуретке и Зоя с Куном на фоне большого витражного, но не слишком изящного окна. Кстати, в той же комнате стоит видимо, рабочий стол Кунсайта с фотографией и оч рульной лампой в форме корявого коралла. Это то, что кроме светящихся грибочков-галлюциногенов))

 Отправлено: 13.12.13 23:00. Заголовок: Keiko N пишет: стол..

Keiko N пишет:

цитата:

стол Кунсайта с фотографией и оч рульной лампой в форме корявого коралла. Это то, что кроме светящихся грибочков-галлюциногенов))

Фигасе, ты там все знаешь! Даже что и где стоит...

 Отправлено: 17.12.13 13:17. Заголовок: Polly_i пишет: Фига..

Polly_i пишет:

цитата:

Фигасе, ты там все знаешь! Даже что и где стоит...

Да я просто такая въедливая ко всему, что касается их быта... С магией, худо-бедно, все понятно, а вот все, что касается обыденности - это для меня просто кайф - копаться в этом)) Кстати, у этой Куниной приемной/кабинета нет дверей. Там у них такой темный коридор, направо сворачивешь - там (в тупике, получается) как раз и находится это помещение с витражным окном. Правда, непонятно, это у Куни дома, или это в королевском дворце. Кому хоца это узреть - в 38 серии на 4й минуте.

 Отправлено: 26.12.13 09:55. Заголовок: Здорово! Не думаю, ч..

Здорово! Не думаю, что авторы мульта что-то действительно продумывали, планировали пространство как-то. Они 1 сезон рисовали в бешеном темпе. Чуть-ли не 1 серия в неделю. Что там им набросал на бумажке фоновик\раскадровщик, то они и разукрасили. А фоновик\раскадровщик рисовал по указке :"все должно быть каменное, текучее, мрачное, подземельное" или "нора Кунсайта должна быть холодной, темной, аскетичной, но с элементами странного декора." Ну и рисует там из своей головы что-то, напоминающее "заказ"".
38 серию гляну.

 Отправлено: 26.12.13 13:56. Заголовок: Polly_i пишет: Не д..

Polly_i пишет:

цитата:

Не думаю, что авторы мульта что-то действительно продумывали, планировали пространство как-то.

Да так и было! Обидно, что так поверхностно подошли к жилому пространству ТКшних жителей. Потому как о человеке можно сделать определенные выводы, посмотрев на его берлогу. Круто бы было поглядеть на их кабинеты, спальни, кухни. Так что авторы аниме в очередной раз лишили нас возможности узнать о характерах Ши Тенно больше!

Polly_i пишет:

цитата:

Ну и рисует там из своей головы что-то, напоминающее "заказ"

И ладно бы, если б сам помнил, что и где рисовал. Меня добивает тема с одним окном в квартире Мымра. У него одно большое окно с выходом на балкон и еще одно, которое периодически появляется в углу комнаты над кроватью. А потом исчезает. Можно, конечно, предположить, что Мымр часто двигает мебель...

Что уж говорить про окружающее пространство, если они банально не могут запомнить, кто какого роста и у кого какая длина волос.

 Отправлено: 26.12.13 22:12. Заголовок: Keiko N пишет: Что ..

Keiko N пишет:

цитата:

Что уж говорить про окружающее пространство, если они банально не могут запомнить, кто какого роста и у кого какая длина волос

Аврал у людей был, проект сдавали, на работе ночевали, спички в глаза вставляли! А мы тут сидим и ковыряемся ))))

 Отправлено: 22.02.14 13:43. Заголовок: Polly_i пишет: мы т..

Polly_i пишет:

цитата:

мы тут сидим и ковыряемся ))))

Ну они должны были бы предполагать, что детишки, для которых они рисовали мульт, когда-нибудь вырастут и начнут интересоваться деталями...

Впрочем, видимо, они не рассчитывали на подобный успех сериала.

Интересно увидеть, что сделают с ТК в новой СМ? Раскроют ли нам подробности частной жизни лордов и Королевы? Увидим ли мы ренессанс и барокко в интерьерах, который присутствует в манге? (знаю, что на самом деле там никакой не ренессанс, это так, что в голову первое пришло)))