Отправлено: 23.01.08 10:09. Заголовок: Пара вопросов о сексуальных предпочтениях героев в яойных фиках/фанарте

Заметила, что в большинстве яойных фиков (не во всех, конечно, но всё-таки в большинстве, определённо) Зойсайту и Джедайту почему-то отводятся пассивные роли, в то время как Кунсайту и Нефриту - активные. Почему так?.. Просто тот же Зойсайт мне раньше всегда казался более шустрым, хитрым и деятельным, и я всегда полагала, что в и постели он своего не упустит ( конечно, не то чтобы я так уж много на их счёт фантазировала...), а уж почему Джедайта гораздо чаще Нефрита изображают уке, для меня вообще неразрешимая загадка. Может, кто пояснит?..
И второй вопрос: кто первым придумал пейринг Нефрит/Джедайт? Понимаю, что вопрос сложный, но вдруг найдутся знатоки, которые знают основоположника этого пейринга

 Отправлено: 23.01.08 15:14. Заголовок: >> кто первы..

>> кто первым придумал пейринг Нефрит/Джедайт?
Это было не у нас. Кажется, впервые в какой-то японской додзинси было, может даже в небезызвестный "Requiem for the previous Earth". Пейринг был подхвачен сначала на западе, потом у нас. Но в сущности, думается, "кто" мало что значит, рано или поздно кто-нибудь бы их съяоил всяко.

 Отправлено: 23.01.08 19:26. Заголовок: кто первым придумал ..

цитата:

кто первым придумал пейринг Нефрит/Джедайт?

Наверное тот, кому уже нехватало двух гомосексуалистов в кадре - нужен был кто-то на подпевках))

цитата:

Зойсайту и Джедайту почему-то отводятся пассивные роли, в то время как Кунсайту и Нефриту - активные. Почему так?..

Дайте я догадаюсь: Зойсайт похож на женщину -> пассивный гомосексуалист. Джедайту предпочитают Нефрита просто потому, что он более активно себя ведёт))

 Отправлено: 23.01.08 19:38. Заголовок: miguustroyt, >&..

miguustroyt,
>> Наверное тот, кому уже нехватало двух гомосексуалистов в кадре - нужен был кто-то на подпевках
сомнительно. скорее, тот, кого задолбало КЗ, на не яой и не ТК. думается, здесь больше стремления быть оригинальным, а не множить яой в мире.

 Отправлено: 23.01.08 20:17. Заголовок: аяйя а как же здоров..

аяйя
а как же здоровое стремление загнать человечество в счастье железной рукой/спарить всех со всеми?

 Отправлено: 23.01.08 20:47. Заголовок: так вариантов разных..

так вариантов разных много было. Н+Н, Дж+Т и т.п. Но Джедайт и Нефрит в аниме не пересекались, поэтому я думаю, что дело в первую очередь в стремлении к оригинальности. Если говорить о зачинателях. С мотивами продолжателей сложнее намного, учитывая, что Н+Дж это уже стереотип, к тому же, многими любимый стереотип (вашею занудною собеседницею, например).

 Отправлено: 23.01.08 20:52. Заголовок: Ну, по канону Нефрит..

Ну, по канону Нефрит, по крайней мере, видел казнь Джедайта.

 Отправлено: 23.01.08 21:16. Заголовок: похоже на то, но вов..

похоже на то, но вовсе не обязательно.

 Отправлено: 25.01.08 01:16. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

кому уже нехватало двух гомосексуалистов в кадре - нужен был кто-то на подпевках))

Такое ощущение, что крутизна генералов прямопропорциональна степени их извращеннности:
Кто у нас Первый Лорд? - Любитель рыжих мальчиков.
Второму нравятся мужчины.
Третьему - рыжие девочки.
За Джедайтом вообще женщина убивается...

 Отправлено: 25.01.08 04:35. Заголовок: так вариантов разных..

цитата:

так вариантов разных много было. Н+Н

Н+Н? Нефрит+Нефрит?)) Чёрт, хочу фанфик, где Нефрит просто и почеловечески занимается онанизмом, коли уж единственная женщина в ТК занята другими)))

цитата:

Дж+Т

С Такседо?! Тоже классный фик бы был)) Особенно учитывая, что у Маска тросточка есть: есть, где разгуляться буйной яойной фантазии))

цитата:

Такое ощущение, что крутизна генералов прямопропорциональна степени их извращеннности:

Ну, видимо, что именно так))

 Отправлено: 25.01.08 13:26. Заголовок: О! Мигуустройт! Ты у..

О! Мигуустройт! Ты уже не первый раз подаёшь мне клёвую идею (первая была Кунсайт-сталевар)!

 Отправлено: 25.01.08 13:55. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Зойсайт похож на женщину -> пассивный гомосексуалист. Джедайту предпочитают Нефрита просто потому, что он более активно себя ведёт))

Эти два тезиса показались мне противоречащими друг другу:
Зойсайт, ладно, не то чтобы похож на женщину, мне так не кажется, но миловиднее Кунсайта, да, только ведь ведёт он себя более активно. А вот Нефрит, на мой взгляд, больше похож на женщину, чем Джедайт, который выглядит просто как эталон мужественности. + я не замечала, что Нефрит вёл себя активнее Джедайта...
Оффтоп: miguustroyt пишет:

цитата:

Н+Н? Нефрит+Нефрит?))

Между прочим, отличная идея! Сразу вспомнился "Солнечный сон", где раздвоившийся Нефрит обрабатывал Джедайта; а ведь мог бы и сам себя, если бы Джедайт его послал

 Отправлено: 25.01.08 15:26. Заголовок: Юленэ, у Н-та голос ..

Юленэ,
у Н-та голос ниже, чем у Дж-та, и ведёт он себя более мужественно, так что ещё вопрос, кто на кого похож.

 Отправлено: 25.01.08 18:19. Заголовок: miguustroyt, я лично..

miguustroyt, Оффтоп: (я думаю, вы поняли, что я имела в виду)
я лично, было дело, писала фанфик Нефрит+Нефрит. Правда, там описывается нежная возвышенная влюблённость.


Юленэ, а какое отношение к яою имеет активность, гм, поведения? Семе и уке фанфикеры обычно по росту распределяют. Посмотрите на тот кадр, где четыре демона вместе. Джедайт значительно ниже Нефрита (К+З аналогично). Вот и весь ответ.

 Отправлено: 25.01.08 18:45. Заголовок: А какое отношение к ..

А какое отношение к сексуальным предпочтениям имеет рост? Если человек - верзила, то ему автоматически не судьба получать удовольствие от пассивной роли? а если же партнёр ростом меньше, он обязательно не должен любить доминировать?
Urawa пишет:

цитата:

ведёт он себя более мужественно

Это очень спорный вопрос! На мой взгляд, более мужественно себя ведёт как раз Джедайт. И потом, у Нефрита совершенно девчачьи волосы, в то время как у Джедайта типично мужская стрижка.

Спасибо всем, кто высказал свои предположения относительно причин "распределения ролей", так сказать; несмотря на то, что я со многими тезисами не согласна, зато имею теперь представление о том, чем, наверное, руководсвуются многоуважаемые авторы фанфиков и фанарта.

 Отправлено: 25.01.08 19:01. Заголовок: дык яой и секс это р..

дык яой и секс это разные вещи. Я отвечаю на вопрос, почему яойщики в фанфиках именно таким образом обычно распределяют роли. Я не думаю, что они думают о чьём-то удовольствии, кроме собственного.

 Отправлено: 25.01.08 19:33. Заголовок: Юленэ пишет: Зойсай..

цитата:

Зойсайт, ладно, не то чтобы похож на женщину, мне так не кажется, но миловиднее Кунсайта, да, только ведь ведёт он себя более активно.

Похож он на женщину. Во всяком случае - по сравнению с остальными.

цитата:

А вот Нефрит, на мой взгляд, больше похож на женщину, чем Джедайт, который выглядит просто как эталон мужественности.

Нефрит на женщину не похож. Джедайт на женщину не похож. Так что они не похожи на женщин в равной степени.

цитата:

я не замечала, что Нефрит вёл себя активнее Джедайта...

Имеется в виду, что С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДЕВУШЕК, в Нефрите существенно больше агрессии, направленной на противоположный пол.

цитата:

я лично, было дело, писала фанфик Нефрит+Нефрит. Правда, там описывается нежная возвышенная влюблённость.

Не дадите ссылочку, где можно его прочесть? Я ещё никогда в жизни не читал о нежном и возвышенном онанизме)))

 Отправлено: 25.01.08 19:37. Заголовок: miguustroyt, боюсь т..

miguustroyt, боюсь только, вам не понравится.
http://darkkingdom.ru/fanfics/citryn/prizn.htm

>> Нефрит на женщину не похож. Джедайт на женщину не похож.
Да что вы, право, все онемешные мужчины похожи на женщин. Как минимум внешне.

 Отправлено: 25.01.08 19:39. Заголовок: Да что вы, право, вс..

цитата:

Да что вы, право, все онемешные мужчины похожи на женщин. Как минимум внешне.

А вы не путаете "внешность мужчины" и "стиль рисования"?

 Отправлено: 25.01.08 19:42. Заголовок: я лично, было дело, ..

цитата:

я лично, было дело, писала фанфик Нефрит+Нефрит.

цитата:

http://darkkingdom.ru/fanfics/citryn/prizn.htm

Незачёт!)) Фанфик не имеет никакого отношения к яою и Н+Н соответственно. Самолюбие и нарциссизм это совсем другое.

 Отправлено: 25.01.08 19:43. Заголовок: не путаю (: вспомнит..

не путаю (: вспомните live action. Там та же фигня. Конечно, всё от аниме бежит, но что ж... в нашем фэндоме канон онемешен, т.о., для нас онеме в одном из срезов — объективная реальность.

я ж сказала, что вам не понравится.
я о любви писала, а вы опошляете всё, фи. Нефрит возвышенно любуется предметом своей возвышенной любви. Следующий шаг как раз и есть яой между этими двумя, но я стесняюсь его писать *в смущении*

 Отправлено: 25.01.08 19:59. Заголовок: вспомните live actio..

цитата:

вспомните live action

Я не смотрел. Бог миловал.

цитата:

т.о., для нас онеме в одном из срезов — объективная реальность.

Это не важно. Если Наоко Такеучи рисует всех людей с слишком длинными руками - это значит, что у неё такой стиль, а вовсе не то, что все её герои уроды от рождения.

цитата:

я ж сказала, что вам не понравится.

Отнюдь. Мне понравилось. Просто он не таков, каким вы его позиционируете.

цитата:

я о любви писала, а вы опошляете всё, фи.

Нееееееет уж, в данном случае именно вы всё опошляете. Фанфик о самолюбии, в конце концов, нормальном человеческом самолюбии, пусть и возведённом в энную степень самолюбования.
И никакого "следующего шага" из фанфика не вытекает. Никакого яоя.

...а что, кстати, возвышенного вы видите в яое "между этими двумя"? Я даже не спрашиваю "вообще в яое", а вот конкретно в данном примере: Нефрит перед зеркалом. Что возвышенного? Что романтичного?

цитата:

дык яой и секс это разные вещи.

Отчего же?
В чём механизм разный?

 Отправлено: 25.01.08 20:26. Заголовок: miguustroyt, я тоже ..

miguustroyt, я тоже не смотрела, но видела много скриншотов.

>> Если Наоко Такеучи рисует всех людей с слишком длинными руками - это значит, что у неё
>> такой стиль, а вовсе не то, что все её герои уроды от рождения.
в одном из срезов — означает

это вам так кажется. Я, в конце концов, автор, мне лучше знать. И где вы там зеркало увидели? В тексте его нет. Нефрит рисует в воображении прекрасный облик любимого, это ли не возвышенно? Вспоминает его прекрасные духовные качества. А что до слова "самовлюблённый"... "Те, кто называют", имеют в виду обыденное значение этого слова, сам же Нефрит смотрит глубже. "Влюблённый в себя". Возвышенно! Романтично! Хотя это такие субъективные понятия. Может быть, вам, умному мужчине, влюблённость в прекрасного демона не кажется возвышенной и романтичной, а я глупое женщино, мне можно.


Насчёт яоя и сеска. Это просто разноплановые понятия. Секс есть процесс совокупления. Яой есть жанр в литературе. Впрочем, можно ещё поспорить, в литературе ли.

 Отправлено: 25.01.08 20:29. Заголовок: >> И никаког..

>> И никакого "следующего шага" из фанфика не вытекает. Никакого яоя.
гм. а почему у других вытекает, а у меня не может? ведь во всех яойных фиках после признаний в любви следует яой... я аффтар-неудачнег?

 Отправлено: 25.01.08 20:48. Заголовок: в одном из срезов — ..

цитата:

в одном из срезов — означает

Не думаю, что этот срез удачен.

цитата:

это вам так кажется. Я, в конце концов, автор, мне лучше знать.

Нетушки! Восприятие фанфика читателем - вещь, автору не принадлежащая))

цитата:

"Влюблённый в себя".

...оказывается, у нас так много возвышенных людей...)))

цитата:

Может быть, вам, умному мужчине, влюблённость в прекрасного демона не кажется возвышенной и романтичной, а я глупое женщино, мне можно.

Влюблённость не в прекрасного демона, а в себя)) это очень существенная разница.
Я может, тоже влюблён в прекрасного юношу - себя)) Сижу представляю свой прекрасный облик)) Возвышенно?

цитата:

Насчёт яоя и сеска. Это просто разноплановые понятия. Секс есть процесс совокупления. Яой есть жанр в литературе.

Это казуистика.
Яой - это жанр о гомосексуальных отношениях мужчин. Т.е. разновидности секса. Есть замечания?

цитата:

гм. а почему у других вытекает, а у меня не может? ведь во всех яойных фиках после признаний в любви следует яой... я аффтар-неудачнег?

Потому что, если я напишу отрывок, где двое мужчин здороваются и этим закончу, этот отрывок не будет свидетельствовать, что по окончании текста они там набили друг другу морды. Или любили друг друга, как кролики.
Вы написали о том, как человек (ну, демон) собой восхищается. И всё. Никакого намёка на его нетрадиционную сексуальную ориентацию нет.

 Отправлено: 26.01.08 03:31. Заголовок: >> Не думаю,..

>> Не думаю, что этот срез удачен.
я думаю, вполне удачен. С оговорками, но куда без них.

>> ...оказывается, у нас так много возвышенных людей...)))
значительно больше, чем думают некоторые приземлённые индивиды

>> Я может, тоже влюблён в прекрасного юношу - себя)) Сижу представляю свой прекрасный облик)) Возвышенно?
если облик в достаточной мере прекрасен, то да. Влюблённость в прекрасного человека прекрасна по определению.

>> Потому что, если я напишу отрывок, где двое мужчин здороваются и этим закончу,
>> этот отрывок не будет свидетельствовать, что по окончании текста они там набили
>> друг другу морды. Или любили друг друга, как кролики.
вы тоже автор-неудачнег. У настоящих яойщиков частенько всё так и получается. Я имею в виду второй вариант. Только нужно обязательно подробнее описать руки, разумеется, изящные, с длинными пальцами, но непременно "мужественные"; глаза, волосы, взгляды и прочие части тела; ощущения от соприкосновения, гладкость кожи. И мысли рукопожимающихся, естественно.
К тому же, я-то описываю не рукопожитие, но признание в любви. Это значительно больше.

кстати, по логике онанизм является однополым сексом. Человек же сам с собой одного пола.

насчёт яоя и секса. Секс существует в реальности. Яой — не всякий. Я бы сказала так: в некоторых случаях яой можно считать подтипом секса. То бишь, понятия пересекающиеся.
Возвращаясь к конкретике, или почему мои слова не казуистика. Говоря о росте семе и уке я ржу, конечно, но в яойных историях так почти всегда и бывает. В реальности — нет. Яойные истории пишутся по неосознаваемым, но вполне чётким правилам, которых в реальности нет нифига. Короче, яой он и есть яой, сопливый утилитарный жанр в литературе.
Для сравнения можете почитать гей-прозу. Там всё слегка иначе.

 Отправлено: 26.01.08 16:16. Заголовок: >> я думаю, ..

>> я думаю, вполне удачен. С оговорками, но куда без них.
Угу. Тогда нужно будет ещё объяснить почему у героинь глаза такие большие)) Болели в детстве?)) Ну, руки длинные - уродство. Ноги не пропорциональные - уродство. Ну и т.д. Перспективный срез, вы правы)))

>> значительно больше, чем думают некоторые приземлённые индивиды
А откуда могут возникнуть приземлённые индивиды?! Всякий, кто влюблён в себя уже возвышенный человек. Ну, те кто влюблён в кого-то другого - тем паче. Кто любит стиральную машинку - тоже возвышен. Нету, нету ни одного приземлённого человека.

>> если облик в достаточной мере прекрасен, то да.
если стиральная машинка достаточно прекрасна, то любовь к ней тоже возвышена?

>> вы тоже автор-неудачнег.
А по-моему у вас просто система координат нарушена. Очень сильно.
В романе "Война и мир" Болконский не трахается с Пьером Безуховым. Следовательно, либо это угадывается после окончания романа (пусть Болконский труп - любить прекрасный труп тоже возвышено), либо Толстой автор-неудачник?)) Хех.
А как же быть, скажем, со Штирлицем? Любили ли они друг друга с Мюллером или Семёнов тоже неудачник?))

>> Только нужно обязательно подробнее описать руки, разумеется, изящные, с длинными пальцами,
>> но непременно "мужественные"; глаза, волосы, взгляды и прочие части тела; ощущения от
>> соприкосновения, гладкость кожи.
Да вы что? Давайте проведём следственный эксперимент?))
Руки мои не очень изящные, но мужественные, глаза серые, волосы тёмные, взгляд безумный, прочие часть тела хоть куда, ощущения от соприкосновения со мной - неоднозначные, гладкость кожи средняя.
Итак, по итогам этого отрывка, с кем там у меня яойная сцена намечается?)))

>> но признание в любви. Это значительно больше.
То что Мистер Х любит себя ещё не означает, что он занимается онанизмом.

>> кстати, по логике онанизм является однополым сексом.
Онанизм не является сексом. Более того (яойщики - затыкайте уши) гомосексуальные половые связи сексом тоже не являются. Вот так, привет. Секс - половые взаимоотношения между полами.

>> в некоторых случаях яой можно считать подтипом секса.
В некоторых случаях детективный роман можно считать подтипом преступления, да?))))))))))))

>> Короче, яой он и есть яой, сопливый утилитарный жанр в литературе.
Согласен. Аплодирую.

 Отправлено: 26.01.08 21:01. Заголовок: обратите внимание, т..

самое страшное, что таковы все в этом мире. И почти все мужчины смахивают на женщин. Ужас, да?

>> Всякий, кто влюблён в себя уже возвышенный человек.
Кто сказал? Влюблённость опять же бывает разная. Кроме того, не все люди в себя влюблены. Если человек не прекрасен, то его влюблённость в себя не возвышенна.

>> Кто любит стиральную машинку - тоже возвышен
Гхм. Это типа фетишизм? Не понимаю, откуда такой вывод. Стиральная машинка неживая. И по факту не прекрасная. И вообще нету равенства, да.
Представьте себе, не знаю ни одного человека, влюблённого в стиральную машинку. Если вы знаете, познакомьте меня, пожалуйста. Очень интересно.

>> А по-моему у вас просто система координат нарушена. Очень сильно.
гыгыгы

>> В романе "Война и мир" Болконский не трахается с Пьером Безуховым.
а) "Война и мир" не задумывалась как яойный текст (я надеюсь).
б) кто сказал, что нет? Может, нам этого просто не показали.

>> Итак, по итогам этого отрывка, с кем там у меня яойная сцена намечается?)))
вы хотите сказать, что живёте в яойном финфике? о.О круто (врагу б не пожелала, честно). Если так, то яойная сцена у вас намечается с самим собой, так как всё это описываете вы сами.

>> гомосексуальные половые связи сексом тоже не являются.
полагаю, вы ошибаетесь. То есть, имея в виду современное значение термина, вы точно ошибаетесь, потому что слишком много людей повсеместно юзают это слова для обозначения любых вариантов соития, и не только. Но думаю, что вы ошибаетесь и этимолгически. "Sex" значит "пол", но никаких указаний на различие полов в термине нет. Обратите внимание, кстати, вы говорите "гомосексуальная половоя связь". Почему же вы считаете, что "гомосексуальная половая связь" сказать корректно, а "однополый секс" — нет? Термины одинаковые абсолютно, просто разноязыкие.
Вообще, следовало бы погуглить насчёт того, когда и как термин возник, но мне лень. Да и тема скучная.

>> В некоторых случаях детективный роман можно считать подтипом преступления, да?))))))))))))
Слова "детективный роман" и "яой" в языке употребляются по-разному. А вообще да, детективную историю можно назвать историей о преступлении.

 Отправлено: 26.01.08 22:38. Заголовок: >> самое стр..

>> самое страшное, что таковы все в этом мире.
Мои глаза говорят мне об обратном.

>> И почти все мужчины смахивают на женщин. Ужас, да?
Конечно, смахивают: две руки, две ноги, одно туловище, одна голова. Очень похоже на женщину))

>> Кто сказал? Влюблённость опять же бывает разная.
И на какие влюблённости она подразделяется?

>> Если человек не прекрасен, то его влюблённость в себя не возвышенна.
................вы иронизируете? Или вы ЭТО серьёзно? Смайлики бы что ли ставили...

>> Гхм. Это типа фетишизм?
Похоже на то. Не вижу ни одного аргумента, чем фетишизм хуже гомосексуализма.

>> Стиральная машинка неживая. И по факту не прекрасная.
"Прекрасное" - это не атрибут живой природы. Это сравнительная степень. Следовательно стиральная машинка может быть прекрасной.

>> Представьте себе, не знаю ни одного человека, влюблённого в стиральную машинку.
Слава Богу, я не знаю ни одного человека-гомосексуалиста. Что, из этого следует, что их не существует?))
...да, но знакомить меня не надо!))))

>> а) "Война и мир" не задумывалась как яойный текст (я надеюсь).
А как узнать, что и как задумывалось? И какое значение это вообще имеет? ИМХО, имеет значение то, (и только то) что получилось.

>> б) кто сказал, что нет? Может, нам этого просто не показали.
Точно! Просто он автор-неудачник!!))))) Не смог, дебил, показать))

>> вы хотите сказать, что живёте в яойном финфике?
Это вы такое говорите)) Вы говорите: если есть отрывок, где подробно описано (цитировать не буду что), то за границей этого отрывка обязательно будет яой. Вы же это писали.

>> Если так, то яойная сцена у вас намечается с самим собой, так как всё это описываете вы сами.
Хех. А может она вообще не намечается?)) Или такой вариант для вас невозможен?))

>> полагаю, вы ошибаетесь. То есть, имея в виду современное значение термина, вы точно
>> ошибаетесь, потому что слишком много людей повсеместно юзают это слова для обозначения
>> любых вариантов соития, и не только.
Зря полагаете. Если достаточно много людей заблуждаются, это ещё не повод считать их правыми.

>> Но думаю, что вы ошибаетесь и этимолгически. "Sex" значит "пол", но никаких указаний на
>> различие полов в термине нет.
Зря думаете))) А причём тут английский? "Секс" - слово русского языка.

>> Обратите внимание, кстати, вы говорите "гомосексуальная половоя связь".
>> Почему же вы считаете, что "гомосексуальная половая связь" сказать корректно, а
>> "однополый секс" — нет?
Спасибо, я обратил. Потому что сказать "индивид Иван Иванович" корректно, а сказать "коллектив Иван Иванович" - нет, даже если Иван Ивановича коллективом будут называть большое колличество населения.

>> Термины одинаковые абсолютно, просто разноязыкие.
Разные они. Просто, типа, у нас политкорректность и равноправие. Термины крутят в любую сторону.

>> Вообще, следовало бы погуглить насчёт того, когда и как термин возник, но мне лень.
Если термин "ремонт" обозначает ремонт, абсолютно неважно, как именно он возникал.

>> Слова "детективный роман" и "яой" в языке употребляются по-разному.
Поясните. Как - по-разному?

>> А вообще да, детективную историю можно назвать историей о преступлении.
Ой, а откуда всплыло слово "историей о"?
Вы сказали: "яой можно считать подтипом секса". Яой - подтип секса, детективный роман, по логике, подтип преступления.

 Отправлено: 27.01.08 14:37. Заголовок: аяйя пишет: Яой ест..

аяйя пишет:

цитата:

Яой есть жанр в литературе.

А я тут хочу уточнить, вроде бы жанры яой и юри подразумевают именно описание секса? А просто романтическое описание однополых отношений именуется иначе?
Юленэ пишет:

цитата:

Просто тот же Зойсайт мне раньше всегда казался более шустрым, хитрым и деятельным, и я всегда полагала, что в и постели он своего не упустит ( конечно, не то чтобы я так уж много на их счёт фантазировала...)

Я думаю, что неважно, кто активнее себя ведет, а важно, кто доминирует в паре. Явно же Зойсайт занимает к Кунсайту подчиненное положение.
Может в реальности это не всегда так. Хотя в статье Хельджуро "Infant terrible – из личной жизни лорда Зойсайта" на этом сайте отношения Кунсайта и Зойсайта рассматривались с точки зрения самурайской традиции и говорилось, что, если исходить из нее, Кунсайт никак не мог оказаться в пассивной роли.
Юленэ пишет:

цитата:

а уж почему Джедайта гораздо чаще Нефрита изображают уке, для меня вообще неразрешимая загадка

Думаю, кроме вышеперечисленных, еще причина в том, что если посмотреть как они оба себя ведут перед королевой, то Нефрит явно держится уверенней. И это создает субъективное впечатление, что в паре Нефрит-Джедайт будет доминировать Нефрит.
Kregy пишет:

цитата:

Кто у нас Первый Лорд? - Любитель рыжих мальчиков. Второму нравятся мужчины. Третьему - рыжие девочки. За Джедайтом вообще женщина убивается...

Последнее выпадает из общего ряда, так как говорит не о том, кто нравится Джедайту, а кому он сам нравится.
Лично у меня сложилось впечатление, что Джедайта в аниме вообще не волнуют ни женщины ни мужчины, а только его превосходство над глупыми людишками.
miguustroyt пишет:

цитата:

С Такседо?! Тоже классный фик бы был)) Особенно учитывая, что у Маска тросточка есть: есть, где разгуляться буйной яойной фантазии

Это о чем таком речь?
miguustroyt пишет:

цитата:

Нефрит перед зеркалом. Что возвышенного? Что романтичного?

Любование собой в зеркале - это не к Нефриту, это к Нехелении:
"Я все время страдала от одиночества. Но это зеркало избавило меня от него! Оно пообещало мне вечную молодость и красоту. Безо всяких друзей. И без тех, кого я могла бы любить. Я сама себе друг! И я единственная, кого я по-настоящему люблю! Я сама разговариваю с собой и счастлива только от того, что я существую! Я вырвалась из одиночества! Я одержала над ним победу! Да, я должна быть прекрасной вечно, чтобы защитить себя от возвращения к одиночеству. А для этого мне нужны были Зеркала Мечты, так же как и тебе нужны были твои друзья.
Однако Принцесса Белой Луны заковала меня в холоде и тьме! Потеряв зеркало, я вновь стала одинока. Неужели ты не видишь этого?"

 Отправлено: 27.01.08 14:47. Заголовок: аяйя пишет: Семе и ..

аяйя пишет:

цитата:

Семе и уке фанфикеры обычно по росту распределяют.

У меня сложилось впечатление, что в случае ТК руководствовались возрастом: семе старше.

 Отправлено: 28.01.08 21:31. Заголовок: чьорд, какмногабукаф..

чьорд, какмногабукаф ):

miguustroyt, со смайликами неприкольно. Можно я про стиральную машину не буду комментить? Ваши аргументы прекрасны и возвышенны в своей законченности.

>>>> самое страшное, что таковы все в этом мире.
>> Мои глаза говорят мне об обратном.
странные у вас глаза. Данные от моих глаз говорят о прямом. Не могу смотреть "Сейлормун" без ужаса. Чуть ли не единственный реально не похожийц на женщину персонаж — дедушка Рей. Девицы все поголовно дистрофики с Базедовой болезнью. Ну и т.п.

>> Вы говорите: если есть отрывок, где подробно описано (цитировать не буду что), то за
>> границей этого отрывка обязательно будет яой. Вы же это писали.
я говорила о мире яойного фанфика, а не если где-то что-то написано. Думаю, после определённой надписи на заборе тоже яоя не последует. Хотя вообще к яою сущность этой надписи имеет некоторое отношение.
"Признание" в нынешней стёбной дискуссии я позиционирую как яойный фанфик (я автор, мне лучше знать), на этом и строю свои рассуждения (это типа коммент ко всем вашим комментам в центре записи, чтобы вы не думали, что я что-то пропустила).
что и как задумывалось вообще-то имеет значение. Особенно если автор пишет "по правилам", даже если они неписанные. Эйджсил недавно крутую цитату из Мисимы на эту тему постила. http://www.diary.ru/~aigsil/?comments&postid=39881050&from=last

>> Зря полагаете. Если достаточно много людей заблуждаются, это ещё не повод считать их правыми.
не зря. Часто именно так и образуются новые слова и изменяются старые: кто-то "неправильно" употребляет термин, а потом это подхватывается повсеместно. Через энное время "неправильно" становится "правильно".

>> Если термин "ремонт" обозначает ремонт, абсолютно неважно, как именно он возникал.
да разве? представьте, раньше он мог не означать того, что означает сейчас. И, возможно, нынешнее значение кто-то когда-то считал "неправильным". Хотя с "ремонтом" такого, походу, не было.

>> А причём тут английский? "Секс" - слово русского языка.
окей. Вашу версию определения данного слова в студию.

>> Как - по-разному?
"яою" неправильно противопоставить "детективный роман". Можно сравнить, например, "детектив" и "яой" или "детективный роман/рассказ" и "яойный роман/рассказ"
"яой" изначально аббревиатура. "детектив" от инглиша "detect". Отсюда и разные "просторечные" употребления. Детектив как человек, ведущий расследование. Яой как процесс, описываемый в яойной истории.

 Отправлено: 29.01.08 00:19. Заголовок: кто-то, >> ..

кто-то,
>> А я тут хочу уточнить, вроде бы жанры яой и юри подразумевают именно описание секса?
>> А просто романтическое описание однополых отношений именуется иначе?
Изначально, походу, да. Яой вообще чё-то типа ПВП означал. Но сейчас по-всякому юзают.

 Отправлено: 29.01.08 00:33. Заголовок: кто-то пишет: «За Д..

кто-то пишет:

цитата:

«За Джедайтом вообще женщина убивается...» Последнее выпадает из общего ряда, так как говорит не о том, кто нравится Джедайту, а кому он сам нравится.

Просто мне кажется, что если бы он вообще на женщин внимания не обращал, в принципе,
то Тетис бы забила и спала спокойно...

 Отправлено: 29.01.08 00:54. Заголовок: может, она очень хот..

может, она очень хотела стать первопроходцем.

 Отправлено: 21.06.08 21:53. Заголовок: помницца, в каком-то..

помницца, в каком-то фике мымр был местным извращенцем, яоющимся с фонарями но это так, лирика.
Не вижу ничего плохого в пейринге Н/Д. Где-то, опять же, в фиках/фэнарте был перинг З/Д. Весьма мило, Джед совращенный Зоем. Жаль Джеду никого совращать не дают...

 Отправлено: 22.06.08 01:37. Заголовок: Nell пишет: Джеду н..

Nell пишет:

цитата:

Джеду никого совращать не дают...

Иногда он Нефа соблазняет.

 Отправлено: 22.06.08 14:12. Заголовок: Kregy но насиловать ..

Kregy но насиловать не дают

 Отправлено: 22.06.08 17:04. Заголовок: кстати, действительн..

кстати, действительно интересно. Джедайта яойщики обычно делают "хорошим". Разве только Альмандин видит его "плохим". Хотя Ящерка Кат вон тоже. Но оба автора не поклонники вечной любви Нефрита и Джедайта (и вообще, кажется, не представляют Джедайта яойным).
Вот в "Ромашке на ветру" за авторством Кабуто Джедайт насилует и кидает Нефрита, но "Ромашка..." это отдельная тема, хехе.

 Отправлено: 22.06.08 22:36. Заголовок: кошмар!!! зачем изде..

кошмар!!! зачем издеватся над Джедом? Вам что Зоя мало?..... и ваабще, я против всех этих намёков на сексуальные отклонения лордов....... и могу даказать ваше заблуждение если понадобится

 Отправлено: 23.06.08 02:19. Заголовок: аяйя пишет: Вот в &..

аяйя пишет:

цитата:

Вот в "Ромашке на ветру" за авторством Кабуто Джедайт насилует и кидает Нефрита

Совращает, влюбляет в себя, кидает, но не насилует.

Nell пишет:

цитата:

Kregy но насиловать не дают

"Учитель" Акиры Куросава. Может, и еще где есть.