Отправлено: 03.02.07 02:24. Заголовок: Vote: Кто из видов демонов рулит?

Давайте немного забудем о лёгких темах, и немножечко поломаем извилины:))) Какой вид демонов, по вашему самый сильный, забавный, умный, и т.д. из всех, что применяли злодеи против Сенши? Как говаривал Максим Галкин - голосуем:))))

 Отправлено: 06.03.07 15:50. Заголовок: Re:

Александрит
ну это так, к слову пришлось
все-таки хочется знать, как выглядит человек, с которым общаешься.

 Отправлено: 06.03.07 22:10. Заголовок: Re:

Как на аватаре. Такое у меня доброе лицо. Моих фоток у меня нету, не любитель запечатлятся, а ты уже боишся, что твой собеседник - страшная ёма?:)))) Мне же, тоже интресно, какая ты, но молчу, не прыгаю. Не бойся - не Фредди Крюгер.:)))))

 Отправлено: 07.03.07 12:38. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Но Рубин и не был обычным демоном. Может быть на него это подействовало по-другому, чем на простого дриода.

У Изумруд было два помощника Хилар и Акилар (81 серия). В аниме они затерялись среди дроидов, но, как и сестры-преследовательницы, они люди. Они были уничтожены жезлом Сейлормун. Правда, они были ослаблены атаками Малышки и Юпитера, да и рангом, наверное, были пониже Рубиуса. Но все равно очевидно, что для людей Темной Луны "Ореол Лунной принцессы" так же смертелен, как и для дроидов.
Александрит пишет:

цитата:

Сейлор Мун то, всё равно больше ничего не смогла бы с ним сделать, сверх своей атаки. Если бы Рубиус разобрался в этом, может быть и не сбежал бы.

Будь Рубиус ослаблен, или будь воздействие атаки на него подольше, он бы, несомненно, был уничтожен.
Александрит пишет:

цитата:

А я то думал, почему даже парни Тёмной Луны носят серьги в двух ушах, как геи.

А почему сразу геи? Даже если серьги - это только серьги, эти парни из другого мира и времени. Может у них просто мода такая?
ирин@ пишет:

цитата:

интересно, почему именно серьги? вот браслетик например, или заколочка...

В манге Петсайт призвала ураган именно с помощью своей серьги. Но, наверное, и другие украшения тоже имеют силу. Например, камень во лбу Кермисайт (напоминает кристаллы дроидов) или кулон на шее Рубиуса.
ирин@ пишет:

цитата:

вообще серьги скорее обеспечивают связь с источником энергии, а не являются непосредственными носителями. думаю, именно это имелось ввиду.

Надо подумать над этим. Кажется все не так просто. В любом случае, у менезийцев есть аналоги шаров Цирка Мертвой Луны и браслетов Галаксии.

 Отправлено: 08.03.07 02:11. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

Хилар и Акилар

Кстати, один из них ставил спец. поля, в которых не действовала уничтожающая атака Сейлор Мун! Это уникально - не остановить, но заблокировать силу жезла сенши. А ведь, к каждой сенши можно найти такое поле. И тогда...
кто-то пишет:

цитата:

что для людей Темной Луны "Ореол Лунной принцессы" так же смертелен, как и для дроидов.

А сестёр-то Мун не убила, а отчистила, этим же видом энергии...
кто-то пишет:

цитата:

Будь Рубиус ослаблен, или будь воздействие атаки на него подольше, он бы, несомненно, был уничтожен.

Но Ястрибиный Глаз, в следующем сезоне, остановил эту же атаку руками, правда его пронесло по земле. Наверное, он рангом выше Рубина. Хотя тот тоже мог так попробовать.
кто-то пишет:

цитата:

эти парни из другого мира и времени.

Времени - да. Мира - нет, до Немезиса эти бедолаги жили на Земле, когда их погнала жестокая Серенити, правда они первые начали...

 Отправлено: 08.03.07 18:41. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

В манге Петсайт призвала ураган именно с помощью своей серьги.

да, помню. и Изумруд с помощью серьги колдовала...
вопрос в том, что будет, если снять с них эти серьги? кто помнит, после очищения на сестрах серьги были? (думаю, что нет, но не уверена) может суть атаки СМ заключалась именно в уничтожении серег, что приводило к "очищению".

Александрит пишет:

цитата:

А ведь, к каждой сенши можно найти такое поле. И тогда...

*Александрит все горит желанием выискать способ уничтожения сенши: полного и безвозвратного*

Александрит, ты представляешь как способна измениться мода за тысячелетие? серьги - это еще цветочки... спасибо хоть юбки не одели. плиссированные...

 Отправлено: 09.03.07 01:40. Заголовок: Re:

ирин@ пишет:

цитата:

*Александрит все горит желанием выискать способ уничтожения сенши: полного и безвозвратного*

А разве не все этого хотят? Надо думать извилинами, ясно уже давно, что в открытую Сейлорам противостоять - так их не убьёшь. Дорабатываю ошибки аниматоров. Вы ещё потом возьмёте всё это на вооружение, спасибо сказав! *Чёт, невольно что-то начинаю себя чувстовать заучкой Ами*.
ирин@ пишет:

цитата:

спасибо хоть юбки не одели. плиссированные...

ЕРЕСЬ!! *крестится перед иконой Алмаза*.

 Отправлено: 09.03.07 10:18. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

А разве не все этого хотят?

ну лично меня сейчас больше интересует телепорт)))

а с каких это пор Алмаз у нас святой? или все, кто влюбляются в Усаги, автоматически причисляются к мученикам и соответственно к святым? *крестится перед иконой Зойсайта*

 Отправлено: 09.03.07 14:46. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Кстати, один из них ставил спец. поля, в которых не действовала уничтожающая атака Сейлор Мун! Это уникально - не остановить, но заблокировать силу жезла сенши. А ведь, к каждой сенши можно найти такое поле. И тогда...

Ты о чем? Не помню такого?
Александрит пишет:

цитата:

А сестёр-то Мун не убила, а отчистила, этим же видом энергии...

Нет, сестер она очистила серебряным кристаллом, который находился в броши. Этих же она убила жезлом. Это явно разные атаки.

 Отправлено: 27.08.07 16:11. Заголовок: Re:

Мне больше всех нравятся слуги Галаксии. Что-то есть в них этакое демоническое...

 Отправлено: 28.08.07 05:00. Заголовок: Re:

А меня дико веселят Лемуры.

 Отправлено: 28.08.07 13:43. Заголовок: Re:

Ёмы Тёмного Королевства - как самые вменяемые!

 Отправлено: 31.08.07 06:58. Заголовок: Re:

Мне,как любительнице всяческой флоры,нравятся демонические "цветочки" Фиоре.Были бы они еще и других цветов,а не сплошь розовые...Один только "цветок",самый первый, чего стоил!Иннеры сами с ним не справились,их аутеры едва-едва спасли.

 Отправлено: 01.09.07 09:01. Заголовок: Re:

Эви, конопли там не было, почему же тебе нравятся "цветочки"?

 Отправлено: 08.09.07 19:26. Заголовок: Re:

Эви пишет:

цитата:

Один только "цветок", самый первый, чего стоил!Иннеры сами с ним не справились, их аутеры едва-едва спасли.

Вы что-то путаете. В полнометражке про Фиоре нет аутеров.

 Отправлено: 09.09.07 10:20. Заголовок: Re:

Кстати, Эви, аутеров там правда нет!
Ты наверно с толстыми эльфами перепутала!

 Отправлено: 12.09.07 09:01. Заголовок: Re:

Знаете, мне всегда было интересно, что стало с последним демоном Эйла и Анны. Его не уничтожили, он просто как-то незаметно потерялся из кадра, когда Дерево Темного Мира разбушевалось, и потом о нем благополучно забыли.
Александрит пишет:

цитата:

Вот, зараза...Забыл включить сюда зеркальных демониц из зерцала Нехелении.:((

Кстати, в этом списке также не хватает духа, вызванного девочкой Сакико (20 серия), привидения из озера (40 серия), демона из кошмара Чибиусы (75 серия), Супертелулона (121 серия). Происхождение и класс демона Теракойи из спецвыпуска "Первая любовь Ами" неизвестны, однако на него хватило одной атаки Меркурия.

И еще я тут подумал, являются ли демоны Нефрита из 19 (лев, сквозь которого прошла тиара Сейлормун и исчезнуть которого заставил сам Нефрит) и 22 (тень, напоминающая Нефрита, вселенная сначала в Нару, а затем в принцессу Ди) серий йомами. Или имеют несколько иную природу?

 Отправлено: 12.09.07 19:04. Заголовок: Re:

Кто-то, вы перечислили интересные моменты, но вопрос стоял про виды, то есть про группу существ сходных по...э...происхождению, наверно...
Но спасибо за информацию: буду пересматривать - поищу потерявшегося демона Эйла и Анны.

Мне кажется, что тень Нефрита не является йомой, т.к. в манге он пользуется именно своей тенью: я думаю, это взято оттуда.
Лев... наверно, всё-таки йома, какой-то подвластный Нефриту дух, реализованный через силу звёзд...

 Отправлено: 13.09.07 00:37. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

Кстати, в этом списке также не хватает духа, вызванного девочкой Сакико (20 серия), привидения из озера (40 серия), демона из кошмара Чибиусы (75 серия), Супертелулона (121 серия)

Как ты заметил, я брал рядовых "солдат", которые были не сами по себе, как привид, и относились к какой-то "организации". То есть ёмы были не в едином количестве, и принадлежали ТК.
кто-то пишет:

цитата:

Или имеют несколько иную природу?

Тень - не ёма. Хотя бы что она была выпущена не так, как остальные "звёзды" Нефа, и не имела материальной формы человека. Лев - да, правда необычный. Вспомним льва Эйла и Анны, его возвращали в карту, и выпускали вновь. Так и с Нефритовским, правда его не вызвали потом.

 Отправлено: 26.09.07 12:24. Заголовок: Re:

В "Sailormoon FAQ" про этого льва написано:
"без имени, на вид - обычный лев. Ни в какой предмет вселен не был, и вообще не очень понятно, демон это или просто созданный Нефритом фантом".
Собственно, из-за этой фразы я и спросил.

Один из наиболее запомнившихся мне демонов - это лемур Мани-мани (хозяйка Вес-вес). Она обладала необычной способностью при попадании в нее атаки превращаться в карикатурную копию воительницы и перенаправлять атаку обратно на воительниц. Так она перенаправила "Цепь любви Венеры" и "Блестящее высокое напряжение". Также Мани-мани сначала перенаправила и атаку Марса, но когда у той пробудилась кристальная сила, и она впервые применила "Огненную стрелу Марса", то эту атаку Мани-мани перенаправить не смогла. На нее она подействовала, как и на любого другого демона. Интересно почему?

 Отправлено: 27.09.07 15:38. Заголовок: Re:

Они там что-то болтали, что лемур может "копировать простые атаки". Это наверное, была "сложной".
Я вспомнил даймона из 107 серии - художницу. Для простого демона у неё было аж три атаки - поля, не дающие двигаться, карандаши - метались, как ножи и создание из песка двух фигур-големов. Неплохо , да? Настораживает лишь то, что даймон - сама сделаная, и по сути не должна творить других монстров.
Вот кадр:

цитата:

 Отправлено: 04.10.07 10:49. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Они там что-то болтали, что лемур может "копировать простые атаки". Эта, наверное, была "сложной".

Это говорила Вес-вес. Видимо так, хотя это и не очень вразумительно звучит. Тогда напрасно Меркурий не решилась его атаковать, ведь у нее уже проснулась кристальная сила.
Еще можно предположить, что эта атака была слишком мощной, что содержала больше энергии, чем Мани-мани могла поглотить.
Вообще, если вспомнить, кто еще в аниме перенаправлял атаки воинов? Кунсайт, Нехеления, Галаксия - все серьезные противники, намного сильнее тех, чьи атаки они перенаправляли. По-моему, перенаправление атак - это больше понт, чем реально полезный прием. Для этого надо обладать таким превосходством над противником, когда эта способность не очень-то и нужна.
Александрит пишет:

цитата:

создание из песка двух фигур-големов

Кстати вот еще неупомянутые типы врагов - различные дополнения к демонам. Кроме этого демона схожей способностью обладала Тетис - создавать фигуры из воды, способные принимать человеческий облик. Кажется, вся команда лайнера была именно ими. А также Дух Обмана - демон из 80 серии, которая могла создавать свои копии, которые вроде как являлись фантомами, но в то же время били воинов как вполне материальные создания. Также сюда можно отнести големов-полицейских Джедайта и врача с медсестрой, которых создала из кукол в своей зубной клинике Пала-пала.
Я никого не забыл?

Все эти враги намного слабее обычных демонов и поодиночке не представляют для воинов почти никакой угрозы. По-хорошему зеркальные пародии Нехелении следовало бы тоже причислить к этой группе.
Александрит пишет:

цитата:

Настораживает лишь то, что даймон - сама сделаная, и, по сути, не должна творить других монстров.

Это почему же?

 Отправлено: 04.10.07 21:07. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

По-моему, перенаправление атак - это больше понт, чем реально полезный прием.

Ну не скажи. Во-первых это направленая на врага собственная энергия, и своя до кучи - двойной урон. И второе - показать противнику его беспомощность, мол ваше оружие бесполезно, не стоит его применять.
кто-то пишет:

цитата:

Также сюда можно отнести големов-полицейских Джедайта и врача с медсестрой, которых создала из кукол в своей зубной клинике Пала-пала.

Я немного не то имел в виду. Нехеления, Джедайт и Пала-Пала могли себе это позволить для ранга, они - как творцы, обладают своей волей. А вот художница и Тетис по сути были "сами сотворённые" и делали "себе подобных". Понял разницу?

 Отправлено: 05.10.07 15:10. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Ну не скажи. Во-первых, это направленая на врага собственная энергия, и своя до кучи - двойной урон. И второе - показать противнику его беспомощность, мол, ваше оружие бесполезно, не стоит его применять.

Ну, в этом ты прав. Я просто имел ввиду, что не получится сделать этот прием основным.
Александрит пишет:

цитата:

Я немного не то имел в виду. Нехеления, Джедайт и Пала-Пала могли себе это позволить для ранга, они - как творцы, обладают своей волей. А вот художница и Тетис по сути были "сами сотворённые" и делали "себе подобных". Понял разницу?

Это напоминает мне то, что говорил Джедайт про Тетис в фанфике "Терновник":

"– Бедная девочка… – королева вдруг почувствовала острую жалость – не столько к своей погибшей фаворитке, сколько к себе. – Так и приходится расплачиваться за свои чувства…

И вот тут Джедайт неожиданно взорвался.

– Какие еще чувства?! – он вскочил на ноги, в мгновение ока оказался возле кровати. – Ты хоть понимаешь, о чем говоришь?! Юма – бездушная кукла! У нее нет ни своих мыслей, ни своих ценностей, ни своих желаний! Все – обман, видимость. Ее кажущаяся индивидуальность – отражение сильной личности, находящейся рядом. Хочешь, открою тебе страшную тайну? Металлия, в отличие от высших богов, не способна создать полноценную жизнь – только вот такой суррогат."

Ты это имеешь ввиду? Но это лишь фанфик. Я не вижу ни одного доказательства того, что в аниме Тетис действительно была лишь бездушной куклой, созданной Металлией.

 Отправлено: 05.10.07 18:54. Заголовок: Re:

Я не читал это. Моё мировозрение вообще ограничевается 2 десятками фиков по СМ. Я читаю то, что хочется, а не "известных авторов"))). Да, я думаю - Тетис обычная ёма, без особой индивидуальности, просто её приблизила к себе квин, и это делало её "универсальной", нежели обычные демоны. Можно ещё и предположить, что Тетис не делала людей из воды, а просто придавла атакам такую "людскую" форму. Это не одно и тоже. Хотя теория сомнительна.

 Отправлено: 25.10.07 10:39. Заголовок: Re:

Александрит пишет:

цитата:

Я не читал это. Моё мировоззрение вообще ограничивается 2 десятками фиков по СМ. Я читаю то, что хочется, а не "известных авторов"))).

А я читал, наверное, подавляющее большинство русскоязычных фанфиков, как "светлых", так и "темных" которые нашел в сети. Правда, у меня никогда и в мыслях не было ориентироваться на такой критерий как известность авторов. Сейчас я думаю, что значительная часть прочитанного того не стоила. Интересно, как узнать понравиться мне фанфик или нет, не читая его?

цитата:

Да, я думаю - Тетис обычная ёма, без особой индивидуальности, просто её приблизила к себе квин, и это делало её "универсальной", нежели обычные демоны.

Не очень понимаю, к чему ты клонишь, ну да ладно.

цитата:

Можно ещё и предположить, что Тетис не делала людей из воды, а просто придавала атакам такую "людскую" форму. Это не одно и тоже. Хотя теория сомнительна.

В смысле? Ясное дело, что Тетис не создавала настоящих людей. Или ты имеешь ввиду, что эти существа не могут существовать самостоятельно и сами собой погибнут, если Тетис погибнет или удалится? Я думаю так и есть. Но то же самое вполне может относиться и к полицейским-големам Джедайта.

Лорды, ведьмы, амазонцы не могли создать настоящих йом, даймонов, лемуров, в общем, настоящую жизнь. В этом отношении они ничуть не превосходят своих демонов. И кто сказал, что йомы или даймоны сотворены своими хозяевами? Как я понял, профессор не создавал даймонов, а лишь заключал этих существ в коконы и вселял в предмет. Я думаю Тетис или даймон-художница ничуть не более сотворены, чем лорды или ведьмы, и ничуть не меньше у них свободной воли.

 Отправлено: 25.10.07 15:36. Заголовок: Re:

кто-то пишет:

цитата:

Сейчас я думаю, что значительная часть прочитанного того не стоила. Интересно, как узнать понравиться мне фанфик или нет, не читая его?

Вот поэтому и не стоит читать подряд фики, я думаю. Не, можно там посмотреть тему, описание, пробежаться по парочке абзацев, чтобы узнать - читать, или нет.
кто-то пишет:

цитата:

Не очень понимаю, к чему ты клонишь, ну да ладно.

Она обычная ёма, как демон Дня - тоже умирает в одну серию. Понимаю, если бы использовали в нескольких сериях, как ту же Сенишленту.
кто-то пишет:

цитата:

В смысле? Ясное дело, что Тетис не создавала настоящих людей.

Я думаю, что это "живые водные атаки". На големов они что-то не тянут.
кто-то пишет:

цитата:

Как я понял, профессор не создавал даймонов, а лишь заключал этих существ в коконы и вселял в предмет.

Но Кунсайт делал демонов из людей, настоящих. Не будешь ли ты говорить, что это просто энергия, видоизменённая, когда её вселили в человека? С Томо, согласен, более того - у даймонов даже в виде желе была воля - недаром последний полез сам в печку, а не пошёл на сейлоров так, без тела.

 Отправлено: 31.10.07 12:53. Заголовок: Александрит пишет: ..

Александрит пишет:

цитата:

Не, можно там посмотреть тему, описание, пробежаться по парочке абзацев, чтобы узнать - читать, или нет.

Это не достаточно надежные критерии, хотя часто мне все же следовало к ним прислушиваться. Наверное, взыграл эффект новизны, я впервые столкнулся с таким феноменом, как фанфикшен, да и муторное это было дело, оценивать на глаз каждый отдельный фанфик.
Кстати, не принимая в расчет стебные фанфики, из "Темных" наиболее яркое впечатление оставил "Терновник", из "светлых" - "Судьба, которую не изменишь".
Александрит пишет:

цитата:

Она обычная ёма, как демон Дня - тоже умирает в одну серию.

Ну, я не думаю, что разумность или свобода воли существа может зависеть от того, сколько серий оно было на экране. Кстати, Вилью и Сайприн тоже умирают в одну серию.
Александрит пишет:

цитата:

Сенишленту

Напомни, кто это.
Александрит пишет:

цитата:

Я думаю, что это "живые водные атаки". На големов они что-то не тянут.

Тетис делала фигуры, принимающие облик людей, из воды, Джедайт - из глины. Не вижу принципиальной разницы.
Александрит пишет:

цитата:

Но Кунсайт делал демонов из людей, настоящих. Не будешь ли ты говорить, что это просто энергия, видоизменённая, когда её вселили в человека?

Да, я думаю, Кунсайт вселял йом в людей в бестелесном состоянии наподобие того, как Нефрит вселял их в предметы. То есть одно существо захватывает тело другого и видоизменяет его, но создания новых живых существ при этом нет.

 Отправлено: 01.11.07 03:12. Заголовок: кто-то пишет: Кстат..

кто-то пишет:

цитата:

Кстати, не принимая в расчет стебные фанфики, из "Темных" наиболее яркое впечатление оставил "Терновник", из "светлых" - "Судьба, которую не изменишь".

Читал я "Терновик". Обычный, но серьёзно склонный к самоанализу. Слишком расплывчатый.
кто-то пишет:

цитата:

Кстати, Вилью и Сайприн тоже умирают в одну серию.

Но с ними возни было поболее, чем с Тетис. Я считаю это тупостью аниматоров - на Каори пол 3 сезона, а на 2 ведьм - по серии.
кто-то пишет:

цитата:

Напомни, кто это.

Даймон из хрустальных туфелек (серии 101-102)
кто-то пишет:

цитата:

Тетис делала фигуры, принимающие облик людей, из воды, Джедайт - из глины. Не вижу принципиальной разницы.

Кстати, не показано, что Джедайт их именно делал. Может он их взял в ТК. Так что тут разница может быть.
кто-то пишет:

цитата:

То есть одно существо захватывает тело другого и видоизменяет его, но создания новых живых существ при этом нет.

Но эти существа разумны, в отличие от первых ём, и чувстуют боль.

 Отправлено: 02.11.07 13:26. Заголовок: Александрит пишет: ..

Александрит пишет:

цитата:

Я считаю это тупостью аниматоров - на Каори пол 3 сезона, а на 2 ведьм - по серии.

В манге это более уравновешенно. Все ведьмы сталкивались с воинами только один раз, который всегда оказывался для них последним. Каоринайт в манге повелительница Ведьм 5, поэтому живет долго: появляется первой и погибает последней.

Но вообще, такой сюжетный ход аниме может не нравиться, но я не вижу в нем ничего тупого или неоправданного.
Александрит пишет:

цитата:

Даймон из хрустальных туфелек (серии 101-102)

Так эпизод-то один, просто растянутый на две серии.
Александрит пишет:

цитата:

Кстати, не показано, что Джедайт их именно делал. Может, он их взял в ТК. Так что тут разница может быть.

По-моему, нить разговора уже утрачена.
Александрит пишет:

цитата:

Но эти существа разумны, в отличие от первых ём, и чувствуют боль.

Откуда вывод, что первые йомы не разумны и не чувствуют боли?

 Отправлено: 02.11.07 17:03. Заголовок: кто-то пишет: В ман..

кто-то пишет:

цитата:

В манге это более уравновешенно. Все ведьмы сталкивались с воинами только один раз, который всегда оказывался для них последним. Каоринайт в манге повелительница Ведьм 5, поэтому живет долго: появляется первой и погибает последней. Но вообще, такой сюжетный ход аниме может не нравиться, но я не вижу в нем ничего тупого или неоправданного.

В манге, когда Сейлоры приходят к Мистересс, она то ли снова возрождает ведьм, то ли это глюки сенши...
А что сюжетного хода, прикинь было бы так - на Джеда пол-первого сезона а на Зоя и Куню - по одной серии. Тут мало кому такое понравится, если последующие Лорды действуют более умно, а их так ограничивают.
кто-то пишет:

цитата:

Так эпизод-то один, просто растянутый на две серии.

Не, эпизод - это эпизод, серия - это серия. Каоринайт была близко связана с Сенишлентой, взяв её оружие, и пожалуй можно их сравнить с Тетис и Берилл.
кто-то пишет:

цитата:

Откуда вывод, что первые йомы не разумны и не чувствуют боли?

Я подразумевал, что у Кунсайтовых или сил, или мозгов поболее, чем у простых ём. И делались они из людей, т.е. ёмы искуственные, а первые Джедайта - настоящие, с ТК.

 Отправлено: 31.10.08 22:17. Заголовок: Я проголосовала за Л..

Я проголосовала за Лемуров. На мой взгляд, на них было приятно посмотреть, многие были наделены чувством юмора и собственной волей)) И словарный запас у них побольше, чем у остальных. В этом их превосходят только ёмы, только у ём ещё была куча других недостатков....

 Отправлено: 01.11.08 12:16. Заголовок: Shadia пишет: Они в..

Shadia пишет:

цитата:

Они все такие красивые, интелигентные)

ты шпион?! Ты на кого намекаешь вообще...