Отправлено: 23.08.07 01:34. Заголовок: Книга жалоб и предложений...

...находится здесь.

 Отправлено: 23.06.08 23:40. Заголовок: Ну-ну. Константин!..

Ну-ну.


Константин! Я прошу тебя пробежаться по форуму и удалить пустых участников, предлагающий разный хлам, и из некоторых повторных тем, которые плодятся как грибы (Кланяется Аранель) можно сделать одну. Просмотрел я структуру форума и офигел, какой бардак. Если насамотёк пустить, последсвия будут нежелательны.

 Отправлено: 24.06.08 12:04. Заголовок: Крнстантин, будьте с..

Крнстантин, будьте снисходительны, друг мой! если некоторым правда режет глаза (задумалась, потерая золотой перстень с крупным александритом) то лучше уж совсем не портить нервы и уйти, ну не по английски конечно...мы же люди еще, все поймем
А вот если некоторые лица претендуют на звание зам. директора по чистке форума, то не будем лишать его такой возможности, ибо высказываться никто пока и не запрещал, а свобода слова уже так же естественна как и существование цензуры во времена Грибоедова. Но ,как вы думаете, если злоупотреблять своими полномочиями и чистить все что высказывают участники, захотят ли они вообще участвовать в форуме
если да..... форум будет просто неинтересен и скуден в своем развитии

если нет....форум умрет

решать Вам, уважаемый

 Отправлено: 24.06.08 13:38. Заголовок: Я высказался по суще..

Я высказался по существу, а ты паясничаешь.

 Отправлено: 24.06.08 13:49. Заголовок: для кого и поясничаю..

для кого и поясничаю...кто как себя воспринимает , однако я высказала свое рациональное мнение по этому поводу. тема создана что бы ее поддерживать соответствующими высказываниями, а тем более книга жалоб и предложений, так это же аткровеннее вещей нет - ТЕ-ТА-ТЕТ с админом

 Отправлено: 24.06.08 14:45. Заголовок: Модератором можешь т..

Модератором можешь ты не быть, но порядочным форумчанином--обязан


Оффтоп: это так... в голову пришло

 Отправлено: 24.06.08 16:16. Заголовок: Товарищи! Обращаюсь ..

Товарищи! Обращаюсь к тем, кто почему-то думает, что А=А. Или А=К. Ай-пи адрес проверьте, пожалуйста. Мне, человеку давно обитающему на ТК, по крайней мере это кажется нелепым. Мне уже порядочно стукнуло, чтобы я занимался подобной чушью. Не буду говорить за Константина, но думаю, он поддержал бы меня.

 Отправлено: 24.06.08 16:30. Заголовок: о Металлия!да это же..

о Металлия!да это же целый заговор против светлых!!!

 Отправлено: 24.06.08 16:49. Заголовок: Александрит пишет: ..

Александрит пишет:

цитата:

Обращаюсь к тем, кто почему-то думает, что А=А

Вырванная из контекста эта фраза.... прекрасна. Добавлю, что еще частенько думают, будто 1=1, а 2+2=4.
От себя замечу, что применение анонимайзеров, вполне доступных рядовому пользователю понятия не
имеющего что такое ай и при чем здесь 3.14... делает проверку по адресу отправителя бессмысленной.
Так зачем же ее предлагать?

 Отправлено: 24.06.08 16:55. Заголовок: Думайте, что хотите...

Думайте, что хотите. Кого-то в чём-то уверять - пустая трата времени. Можно тогда порадоваться, что я такой находчивый, что пишу сразу двумя разными участниками.

 Отправлено: 24.06.08 16:57. Заголовок: Гюнтер пишет: рядов..

Гюнтер пишет:

цитата:

рядовому пользователю

это я чтоли

 Отправлено: 24.06.08 19:27. Заголовок: что такое ай Это рус..

цитата:

что такое ай

Это русско-английский фольклёр?)))

цитата:

делает проверку по адресу отправителя бессмысленной

Гюнтер! Ну постеснялись бы, ей Богу!)) Нужно всего лишь посмотреть, куда ip упирается - и всё!

 Отправлено: 24.06.08 19:37. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Гюнтер! Ну постеснялись бы, ей Богу!)) Нужно всего лишь посмотреть, куда ip упирается - и всё!

А зачем, Миг. Так легче эту отсебятину отстаивать.

 Отправлено: 24.06.08 20:02. Заголовок: Выползает вывод: воз..

Выползает вывод: возможно гражданин Гюнтер в свое время пренебрегал уроками информатики... А зря...

 Отправлено: 24.06.08 20:31. Заголовок: Ладно, не флудим. Те..

Ладно, не флудим. Тема иная.

 Отправлено: 24.06.08 21:13. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Нужно всего лишь посмотреть, куда ip упирается - и всё!

Редкий вариант заозерной технотронной ереси. Miguustroyt, извольте пояснить ваше "и все"
прежде чем я изничтожу сие изящное рассуждение.

 Отправлено: 24.06.08 22:45. Заголовок: Редкий вариант заозе..

цитата:

Редкий вариант заозерной технотронной ереси. Miguustroyt, извольте пояснить ваше "и все" прежде чем я изничтожу сие изящное рассуждение.

Поясняю на пальцах, медленно. Постарайтесь не отвлекаться.
Умные цифирьки ip-адреса можно расшифровать. И посмотреть, куда идёт ip-адрес.
Если посмотреть, куда он идёт у Алекса, то можно увидеть North-West Telecom, Калининградский филиал.
Теперь надо посмотреть его же у Аранэли и сравнить.

Давайте, Гюнтер, жду сногсшибательное разоблачение))

 Отправлено: 24.06.08 23:29. Заголовок: Извольте. Считаем чт..

Извольте. Считаем что мы легендируем виртуала А1 и виртуала А2.
Берете два прокси-сервера.
Сообщения от А1 отправляете через прокси сервер №1, расположенный, например, в Москве
Сообщения от А2 отправляете через прокси-сервер №2, расположенный, например, в Калининграде.

И если теперь расшифровывать умненькие циферки именно сетевого адреса отправителя в попытке ущучить ловкого форумчанина,
то сядете в лужу - ибо ПО форума честно зарегистрирует факт отправки сообщения с прокси-сервера №1 и №2. И умозаключение
о том что А1!=A2 (сделанное согласно ереси озвученной ранее) будет ложным.

Как интересно, не правда ли? Человек один, а умненькие циферки разные.

Думаю дальнейшее объяснение про "умненькие циферки" будет излишним.

P.S.
Кстати, "расшифровать" термин неудачный. Вы можете запросить регистратора, кому, когда и где был выделен диапазон адресов,
в котором он находится. Адрес ipv4 не имеет географической привязки :)

 Отправлено: 24.06.08 23:53. Заголовок: Уникально! Гениально..

Уникально! Гениально!! Вы меня так ущучили, что я просто обескуражен!))))))
Вам осталось только сказать: North-West Telecom - это такой КРУПНЫЙ ПРОКСИ-СЕРВЕР, РАСПОЛОЖЕННЫЙ В КАЛИНИНГРАДЕ.
Ну же, Гюнтер! Что же вы молчите?))) Скажите это!)))



...но я вами восхищён. Конечно, тот факт, что вы знаете, как люди пользуются прокси-серверами, не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме (и вываливать сюда всё это не имело совершенно никакого смысла), но всё-таки то, что вы вообще это знаете, заслуживает всяческого поощрения.

 Отправлено: 25.06.08 00:17. Заголовок: Что мне осталось ска..

Что мне осталось сказать, это то, что не имея контакта с администрацией оператора (NWT),
установить, что же скрывается за интересующим вас адресом трудно. Собственно, даже
если он зарегистрирован на физическое лицо, имеющее домашний адрес, телефон и фамилию,
то никто не гарантирует отсутствие на компьютере абонента какой либо дряни, в том числе и
установленной сознательно.

Посему ваш сарказм и страстный призыв (достойный на мой взгляд лучшего применения) выглядит
несколько неуместно в контексте нашей вечерней беседы, хотя, безусловно освежает ее течение.

По поводу же примера демонстрирующего использование прокси серверов - это краткое
опровержение вашей гипотезы о допустимости использования сетевых адресов (зафиксированных
в момент создания сообщения на форуме) как достаточного признака уникальности автора.
А посему - имеет прямое отношение к теме беседы.

P.S.
Я не против вашего восхищения. В конце концов это безопаснее, чем грызть кактус.

 Отправлено: 25.06.08 00:37. Заголовок: Право, господа, не б..

Право, господа, не будем ссориться.

Мигуус, я ценю твои попытки защитить моё имя.

Но в дальнейшем, думаю не стоит продолжать, так как уважаемый Гюнтер НЕ МОЖЕТ ПРЯМО доказать, что я - это Аранель. А наблюдения, высосанные из пальца предположения не стоят выведенного яйца. Поэтому Гюнтер и пытается выйти из заварившвейся каши, дабы "не потерять лицо".

Кстати, я перестал пользоваться новинкой, приватной функцией, делающей участника невидимым. Мало ли, вдруг ещё в чём обвинят.

 Отправлено: 25.06.08 00:56. Заголовок: Ссора? Это неизящно,..

Ссора? Это неизящно, Александрит, тем более предмет нашей пикировки ничтожен, пусть он и подарил несколько забавных минут.
Бессоница это так скучно, а на форуме последнее время откровенно пресно.

Что же касается господина Miguustroyt, то... боюсь он сам загнал себя в весьма неприятное положение.

 Отправлено: 25.06.08 00:59. Заголовок: Что мне осталось ска..

цитата:

Что мне осталось сказать, это то, что не имея контакта с администрацией оператора (NWT), установить, что же скрывается за интересующим вас адресом трудно.

Приехали... герр Гюнтер решил поиграть в шпионов.
Почему бы не пойти дальше? Администрация провайдера может быть В СГОВОРЕ с Александритом. Поэтому пока вы не проведёте их допрос с пристрастием, что ли бы говорить нельзя, верно?

цитата:

Собственно, даже если он зарегистрирован на физическое лицо, имеющее домашний адрес, телефон и фамилию, то никто не гарантирует наличие на его компьютере какой либо дряни.

Точно, это заговор. Это вовсе и не Алекс - это переодетый китайский шпион, живущий у нас по подложным документам. И Аранель - тоже шпионка. Её японские самураи в леса сибири с парашютом ночью десантировали! Их обоих надобно немедленно изловить - и к вам на допрос.

цитата:

Посему ваш сарказм и страстный призыв (достойный на мой взгляд лучшего применения) выглядит несколько неуместно в контексте нашей вечерней беседы, хотя, безусловно освежает ее течение.

Так вы ответили утвердительно? Это архиважный вопрос - ежели вы считаете, что ОАО "Северо-Западный Телеком" - это вражеский прокси-сервер, то нужно и их немедленно ловить! Там же 23 тысячи сотрудников - и все работают на этого подлеца Александрита!

цитата:

По поводу же примера демонстрирующего использование прокси серверов - это краткое опровержение вашей гипотезы о допустимости использования сетевых адресов (зафиксированных в момент создания сообщения на форуме) как достаточного признака уникальности автора. А посему - имеет прямое отношение к теме беседы.

Ха! Опровержение! Что вы скромничаете?! Это разоблачение века!

...собственно, давайте я вам в ещё один, последний египетский, раз объясню.
У нас на форуме есть некто А1 и некто А2. Константин смотрит их ip адреса. Расшифровывает (как хотите этот процесс называйте) первый и узнаёт, что ip А1 уходит в калининградского провайдера. Потом он расшифровывает второй - и узнаёт, что ip А2 уходит, например, в Крым, на Украину, к украинскому провайдеру.
Всё ясно, никаких вопросов, никаких шпионских игр. Герр Гюнтер нервно курит в уголочке, т.к. ему нечего изничтожать))
Если же, например, ip А2 уходят в прокси-сервер - тогда надо попросить А2 прекратить им пользоваться ("Гюльчитай, покажи личико!") и посмотреть куда тогда он приведёт. Или поступать так, как, по ситуации, сочтёт нужным Константин исходя из полученных из ip данных.
НО НЕТ! Вы, конечно, герр Гюнтер, скорее будете полагаться на астрологию, чем на ip адрес. Ведь кибернетика - это продажная девка империализма, её нужно изничтожить, разве нет?)))

цитата:

уважаемый Гюнтер НЕ МОЖЕТ ПРЯМО доказать

Алекс! Чего ты несёшь? Ещё чуть-чуть и я начну сомневаться в своей позиции)))

 Отправлено: 25.06.08 01:00. Заголовок: А, так значит, это в..

А, так значит, это всего лишь способ прогнать скуку. Я это учту. Мы то с Мигуусом думали, хотели судебное заседание устраивать с вызовом свидетелей. Хорошая пьеса получилась, думаю она достойна войти в архив ТК.

Мигуус, ну ты закатил скандал, я просто плакал!


Миг пишет:

цитата:

Алекс! Чего ты несёшь? Ещё чуть-чуть и я начну сомневаться в своей позиции)))

Ну Гюнтер, как ты говоришь, полагается на астрологию)))

 Отправлено: 25.06.08 01:07. Заголовок: Простите, а зачем св..

Простите, а зачем свидетелей вызывать? Думаю судебная система ТК имеет свои... суверенные... особенности.
Хотя теория создания виртуального персонажа, которая зародилась еще в фидошные былинные времена,
подразумевала создание лжесвидетелей, искренне убежденных в реальном существовании виртуала.

Впрочем, это уже несущественные подробности: благородная охота на виртуала вырождается, скоро этот вид
искусства будет окончательно забыт. Жаль.

 Отправлено: 25.06.08 01:07. Заголовок: Мигуус, ну ты закати..

цитата:

Мигуус, ну ты закатил скандал, я просто плакал!

Алекс, не мешай)))
Не видишь, что ли, что мы с Гюнтером учимся пользоваться whois'ом, резолвингом и прочей технотронной империалистической ересью))

 Отправлено: 25.06.08 01:08. Заголовок: Всё, молчу)))..

Всё, молчу)))

 Отправлено: 25.06.08 01:09. Заголовок: Хотя теория создания..

цитата:

Хотя теория создания виртуального персонажа, которая зародилась еще в фидошные былинные времена, подразумевала создание лжесвидетелей, искренне убежденных в реальном существовании виртуала.

Алекс! Алекс, спасай меня!! Гюнтер заподозрил меня в том, что я твой "виртуал"!!))) Верняк! Звёзды говорят!)))

 Отправлено: 25.06.08 01:10. Заголовок: Ого!!!!!!! :sm15: Ст..

Ого!!!!!!! Стало быть я уже за троих???А может на ТК все, кроме Гюнтера и Флоренского тоже мои "клоны"?

 Отправлено: 25.06.08 01:11. Заголовок: Я думаю, что Констан..

Я думаю, что Константин тоже твой "виртуал". Гарантирую. Мне сердце вещует.

 Отправлено: 25.06.08 01:19. Заголовок: Боже мой, что делает..

Боже мой, что делается! Ну и домик, то обворовывают, то обзывают!
*делает загадочное лицо*
А они ещё борются за почётное звание дома культуры быта! (с) Шпак

Короче, если по теме, давайте заканчивать этот балаган.

 Отправлено: 25.06.08 01:28. Заголовок: Мiguustroyt, вы види..

Мiguustroyt, вы видимо не вняли голосу рассудка. Что же, пока подействует снотворное у меня найдется пара минут.

Если вы используете данные сетевого уровня (адрес) для установления источника данных прикладного уровня (сообщения) то вы должны обеспечить однозначное соответствие прикладного идентификатора (ника к примеру) и сетевого (ip адреса отправителя). В множестве сетей образующих интернет, однозначность такого соответствия не обеспечивается.
Иллюстрацией проблемы неоднозначности является пример человека который имеет и проводное подключение дома и мобильник с GPRS.
На этом все. Почти. Остался один только вопрос:

miguustroyt пишет:

цитата:

а этого подлеца Александрита!

Вы действительно так считаете или это популярный полемический прием?

 Отправлено: 25.06.08 01:37. Заголовок: Мiguustroyt, вы види..

цитата:

Мiguustroyt, вы видимо не вняли голосу рассудка. Что же, пока подействует снотворное у меня найдется пара минут.

Я вам советую с разного рода таблетками не злоупотреблять. А то у вас и так... аргументация на высоте))

цитата:

Если вы используете данные сетевого уровня (адрес) для установления источника данных прикладного уровня (сообщения) то вы должны обеспечить однозначное соответствие прикладного идентификатора (ника к примеру) и сетевого (ip адреса отправителя). В множестве сетей образующих интернет, однозначность такого соответствия не обеспечивается.

Точно. IP в таком случае указывает в небо. Раз в небо - то будем полагаться на астрологию!

цитата:

Иллюстрацией проблемы неоднозначности является пример человека который имеет и проводное подключение дома и мобильник с GPRS.

Действительно, на этом форуме все клоны Алекса! Все! Ибо у Алекса сотни компьютеров и мобильников, все через прокси-сервера, и он эмулирует ТК-сообщество в целях шпионажа в пользу Китая!

цитата:

Вы действительно так считаете или это популярный полемический прием?

я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что китайский шпион, превративший ОАО "Северо-Западный Телеком" во вражеский прокси-сервер - первостатейный подлец!

 Отправлено: 25.06.08 01:38. Заголовок: Александрит пишет: ..

Александрит пишет:

цитата:

Короче, если по теме, давайте заканчивать этот балаган.

В общем уже все. Я отправляюсь в царство Морфея. Думаю мне приснится очаровательная комедия,
достойная пера Бомарше. Интересно, как скоро Всеблагой Кааа почистит эту ветку от наших, гхм,
упражнений в области изящной словестности?

 Отправлено: 25.06.08 01:50. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Точно. IP в таком случае указывает в небо. Раз в небо - то будем полагаться на астрологию!

цитата:

Я вам советую с разного рода таблетками не злоупотреблять. А то у вас и так... аргументация на высоте))

цитата:

я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что китайский шпион, превративший ОАО "Северо-Западный Телеком" во вражеский прокси-сервер - первостатейный подлец!

(Устало) Минг, скажите, а вы всегда так паясничаете? Просто мне очень хочется назвать вас альтернативно одаренным.

 Отправлено: 25.06.08 02:41. Заголовок: Минг Н-да. Изящно. ..

цитата:

Минг

Н-да. Изящно.

цитата:

скажите, а вы всегда так паясничаете?

Всегда, когда оппонент начинает уклоняться от ответов по существу, а взамен начинают доказывать уже полный абсурд с серьёзной миной на лице (ну вроде то, что ip уходит в небеса)) Мне так становится неловко за оппонента))) что я предпочитаю как-нибудь разрядить обстановочку))

Я вот вам, например, задавал конкретные вопросы: является ли "Северо-Западный Телеком" проксей? Может ли находится в сговоре с Александритом?
Что вы мне на это ответили? Что-то на тему того, что "ах, в нашем мире никто не может доказать, что он не верблюд" и сделали из этого вывод, что все - верблюды. Что мне-то на это отвечать..? Только отшучиваться.

цитата:

Просто мне очень хочется назвать вас альтернативно одаренным.

Называйте хоть горшком, главное, чтоб в печку не ставили))

 Отправлено: 25.06.08 06:38. Заголовок: О Металлия! Я крут! ..

О Металлия! Я крут! Конечно сомнений в моих способностях не было, Но что бы так... 'проект металлия' отдыхает... Саймон Цойзит вместе с ним

 Отправлено: 25.06.08 07:39. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Точно, это заговор. Это вовсе и не Алекс - это переодетый китайский шпион, живущий у нас по подложным документам.

 Отправлено: 25.06.08 07:48. Заголовок: Мimiguustroyt пишет:..

Мimiguustroyt пишет:

цитата:

Всегда, когда

Этого достаточно. Извините, но беседовать нам с вами не о чем, да и не слишком хочется.

 Отправлено: 25.06.08 07:54. Заголовок: Гюнтер пишет: И есл..

Гюнтер пишет:

цитата:

И если теперь расшифровывать умненькие циферки именно сетевого адреса отправителя в попытке ущучить ловкого форумчанина, то сядете в лужу - ибо ПО форума честно зарегистрирует факт отправки сообщения с прокси-сервера №1 и №2. И умозаключение о том что А1!=A2 (сделанное согласно ереси озвученной ранее) будет ложным. Как интересно, не правда ли? Человек один, а умненькие циферки разные.

если Александрит такой гений, вы не подмали о том что можно настроить прокси-сервер так, что локальные компьютеры будут обращаться к внешним ресурсам только через него, а внешние компьютеры не смогут обращаться к локальным вообще (они «видят» только прокси-сервер).
Прокси-сервер может скрывать сведения об источнике запроса или пользователе. В таком случае целевой сервер виит лишь информацию о прокси-сервере, например, IP-адрес, но не имеет возможности определить истинный источник запроса.
чем и объясняется заблуждение гер Гюнтера

однако не стоит слишком задумываться о реальных цифирках....ярые любители скорости знают, что Ниньзя-1, а Япошка-о(ноль)


P.S. Гюнтер- димидрол, не дай себе проснуться!

 Отправлено: 25.06.08 14:47. Заголовок: Предупреждение. Коро..

Предупреждение.
Короче, фигня какая-то. Не могу перенести флуд про виртуалов в отдельную тему. Сейчас ухожу, прошу всех участников сохранить, стереть или перенести разговор в новую тему. Потому что я потом всё сотру, что не по теме.