Отправлено: 24.07.11 19:34. Заголовок: Возможности СК

В процессе обсуждения нового фика по ТК «Игра с правосудием» выяснилось, что темные оч. по-разному представляют себе силу СК.
Более того, информация о воздействии СК на разные объекты не систематизирована, у нас нет полного описания его возможностей.

Поэтому предлагаю собрать в этой теме задокументированные случаи применения СК, желательно с указанием источника (= серии аниме/ЛА или главы манги), и свои соображения по этому поводу (= что это было: исцеление, выжигание зла и т.д.), а также ваши ответы на допвопрос:
Аналогом какого человеческого оружия является СК?

 Отправлено: 24.07.11 22:41. Заголовок: Kregy пишет: Аналог..

Kregy пишет:

цитата:

Аналогом какого человеческого оружия является СК?

Волшебная палочка))

 Отправлено: 25.07.11 12:52. Заголовок: ОМП, термояд. Пруф: ..

ОМП, термояд.
Пруф: 44 эпизод, 14:00-14:30, - всех разом насмерть, Металлия, Берилл, лорды, армия.
Более, того: Луна пустая, безлюдная, одни руины - и своих тоже?

 Отправлено: 25.07.11 13:04. Заголовок: Ну. многие лунные ру..

Ну. многие лунные руины и жертвы среди мирного населения таки на нашей совести.

 Отправлено: 25.07.11 14:13. Заголовок: Ну. многие лунные ру..

цитата:

Ну. многие лунные руины и жертвы среди мирного населения таки на нашей совести.

Но, очевидно, не все. Если бы убили всех и разрушили всё - почему королеву оставили бегать с СК? Если бы убили всех и разрушили всё - то что они продолжали делать на Луне, почему не уходили обратно? Если уничтожали всё - то зачем Берилл говорила "Я новая правительница Земли и Луны"? Она хотела править безлюдными руинами?

 Отправлено: 25.07.11 21:12. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Она хотела править безлюдными руинами?

БЛ такая БЛ... видимо Берилл, в отсутствие всякой логики, не предполагала, что ей придёцца строить всё заново своими ручками...
хотяяяя... если СК, как сказал(а) Лястик, есть волшебная палочка, то она без проблем построицца обратно :)

 Отправлено: 25.07.11 22:51. Заголовок: Keijukainen, ага, ка..

Keijukainen, ага, как миленькое построицца) В манги даже есть это) Когда в результате раскрытия силы СК и уничтожения Берилл, лунный дворец восстанавливаеться. Правда, без жителей... Усаги негласно (вроде) предлагается править Луной как наследной принцессе, а та отказывается, мол, мой дом теперь Земля...

 Отправлено: 26.07.11 00:16. Заголовок: мой дом теперь Земля..

цитата:

мой дом теперь Земля

С какого перепоя, интересно.

 Отправлено: 26.07.11 00:31. Заголовок: Лястик-сан, а где ма..

Лястик-сан, а где мангу можно почитать?

 Отправлено: 26.07.11 01:44. Заголовок: Ну, там не так прям ..

Ну, там не так прям было)) Просто на вскидку не вспомню, но что-то типо того... Вот, вроде нашла эту страничку, точнее их две:
1. http://savepic.ru/2942269.png
2. http://savepic.ru/2933053.png

 Отправлено: 26.07.11 01:48. Заголовок: Keijukainen, А почит..

Keijukainen, А почитать... хм... Честно говоря, моя когда-то скачала ее откуда-то) Это было лет пять назад и моя честно не помнит)

 Отправлено: 26.07.11 19:29. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Но, очевидно, не все.

Ну дык не успели.
У меня есть пару мыслей на этот счет.
Старая идея, что наши таки долбанули купол СТ, а без атмосферы даже лунарцам жить, мягко говоря, затруднительно.
Недавняя идея, что Селена просто возродила всех убитых на тот момент и не парилась, дочку же с ее парнем и охраной спасла, а несколько сотен-тыщ простых лунарцев побоку.



Народ, дойдите уже до sailorgalaxy.de, про войну с ТК главы 1-13.

 Отправлено: 26.07.11 23:56. Заголовок: Ну, там не так прям ..

цитата:

Ну, там не так прям было)) Просто на вскидку не вспомню, но что-то типо того... Вот, вроде нашла эту страничку, точнее их две:

Уточнение: я имел в виду "х.з. чего у Усаги в голове творится", а не то, что я сомневался в сказанном ;))

цитата:

Старая идея, что наши таки долбанули купол СТ, а без атмосферы даже лунарцам жить, мягко говоря, затруднительно.

Купола не существовало, луняне жили без атмосферы.
В 44 эпизоде говорится, что Серенити тянуло к Земле, к её природе (...) к её ветру. Что подразумевает, что на Луне ветра не было => атмосферы на Луне не было.

+ опять же, нафига нужно было уничтожать купол, если без проблем всё уже захватили? Назло себе, что ли?

цитата:

Недавняя идея, что Селена просто возродила всех убитых на тот момент и не парилась, дочку же с ее парнем и охраной спасла, а несколько сотен-тыщ простых лунарцев побоку.

Тогда почему лунное гос-во погибло и призрак Селены приветствует СМ на руинах?
100500 жителей Луны покончили жизнь самоубийством от печали по факту смерти (=гарантированного перерождения!) королевы, принцессы и какого-то хрена с Земли?

 Отправлено: 29.07.11 10:22. Заголовок: Не-не-не, был купол,..

Не-не-не, был купол, он местами ясно виден, и был ветер, только какой-то искусственный.
В идеале надо было послать небольшой отряд смертников, чтобы они тихо просочились на планету как Эндик и без лишнего шума сняли купол, ну да это мои фантазии.))

Потому что она сроднилась с главным лунным компом?
Потому что 100500 лунарцев было убито солдатами нашей бравой армии, Металлией и просто рушившимися постройками?
А если и покончили с собой, то достаточно было [S]печали по СТ и принцессе,[/S] обещания счастливой жизни в светлом будущем.
Также неизвестно, насколько пригодной для жизни была послевоенная Луна.
Я ответила на вопрос?

 Отправлено: 29.07.11 19:35. Заголовок: Не-не-не, был купол,..

цитата:

Не-не-не, был купол, он местами ясно виден

Пруф?

цитата:

и был ветер, только какой-то искусственный.

Не вижу его признаков. Не вижу причин стремления Серенити на Землю, к земному ветру, если там свой есть.

цитата:

В идеале надо было послать небольшой отряд смертников, чтобы они тихо просочились на планету как Эндик и без лишнего шума сняли купол, ну да это мои фантазии.))

Уничтожить Луну мог и Металлия в одиночку. Раз загоняли пехоту - значит хотели ЗАХВАТИТЬ, а не уничтожить.

цитата:

Потому что она сроднилась с главным лунным компом?

Я спрашивал о другом: почему выжившие люди (если они выжили) не отстроили новое Лунное королевство?

цитата:

Потому что 100500 лунарцев было убито солдатами нашей бравой армии, Металлией и просто рушившимися постройками?

Хороший вариант, но тогда непонятно:
1. Почему никто не убил Селену?
2. Почему никто не заметил, что она готовит очень большую подлянку с помощью СК?
3. Если всех убили, всё - в руины, а Селену не заметили - то что они делали на Луне? Остались на пикник?

цитата:

А если и покончили с собой, то достаточно было печали по СТ и принцессе, обещания счастливой жизни в светлом будущем.

...серьёзно?

цитата:

Также неизвестно, насколько пригодной для жизни была послевоенная Луна.

Не вижу особых причин сомневаться. Дворцы ведь уже один раз выстроили - значит, могли выстроить и снова.

цитата:

Я ответила на вопрос?

Да, но не убедила ;)

 Отправлено: 30.07.11 00:48. Заголовок: Про Селену, купол и ..

Про Селену, купол и ветер:
http://s004.radikal.ru/i208/1107/a6/d9ab29e3b1e9.png
http://i079.radikal.ru/1107/96/8a15646c64ab.png
Этот купол четко виден в ЛА, в манге вроде бы тоже есть картинкой, но мне сейчас глаза ломает всматриваться.
Нужен скрин из ЛА?

Вы правы: как минимум в манге четко сказано «захватить».

Селена на тот момент, видимо, была в священной башне, куда больше никто не мог войти, наверное, молилась Силе Луны.
Она, кажется, в 44. серии выбегает из глубин дворца.

miguustroyt пишет:

цитата:

...серьёзно?

Ладно, не из-за принцессы, а чтоб возродиться в компании своих родственников и друзей, идет?))

miguustroyt пишет:

цитата:

Не вижу особых причин сомневаться. Дворцы ведь уже один раз выстроили - значит, могли выстроить и снова.

Если даже мусор не прибрали, то жили они там явно не долго и в итоге все равно вымерли.
Но я так понимаю, нашим было насрать на кол-во жертв — главное СК захапать.

 Отправлено: 30.07.11 20:18. Заголовок: Пока я сюда шла, тем..

Оффтоп: Пока я сюда шла, тема сбежала в офф-топ :)

 Отправлено: 30.07.11 23:08. Заголовок: Юки, пока не ушли, в..

 Отправлено: 01.08.11 17:13. Заголовок: Про Селену, купол и ..

цитата:

Про Селену, купол и ветер:

Ай! Не читал я мангу и как-то не собираюсь. Оперирую только анимешкой.
+ Купол означает, что луняне - переселенцы. Откуда они переселенцы? С Земли?

цитата:

Нужен скрин из ЛА?

Лайв Экшн? Боже упаси!))

цитата:

Селена на тот момент, видимо, была в священной башне, куда больше никто не мог войти, наверное, молилась Силе Луны. Она, кажется, в 44. серии выбегает из глубин дворца.

Не кажется мне всё это убедительным. Напоминает какую-то бредовоанекдотичную ситуацию "пришли разбойники, всех убили, а главгерой в это время в сортире сидел, они его и не заметили".
Очевидно, что ТК должно знать (не может не знать), что главное оружие Луны - СК. Очевидно, что они должны знать, что СК держит у себя Селена. Наверное, они должны знать, что есть такая священная башня, где ошивается Селена. И они убивали всех, до последнего Эндимиона - а её с СК не трогали? Почему? Они идиоты? Ждали пока она им Хиросиму устроит?
ОСОБЕННО, если учитывать, что им "было насрать на кол-во жертв — главное СК захапать". Так зачем же они всех резали, пока королева с СК в своей башенке сидела? Бессмыслица.

А вот если предположить концепцию СК-термояда и уничтожения Селеной своих, то всё становится на свои места: ТК только начало нападение, сопротивление сейлоров, стражников (были там такие), просто беспорядок, все мечутся. Нарвались на Серенити и Эндимиона - убили и дальше ломиться сквозь беспорядок. А тут Селена из своей башенки: "Так не доставайся ж ты никому!" и поджигает запал СК - всех насмерть.

цитата:

Ладно, не из-за принцессы, а чтоб возродиться в компании своих родственников и друзей, идет?))

Не очень понятен механизм, если учитывать, что Селена уже применила СК и потом из последних сил, лёжа на колоне, всех отправила перерождаться. Между этими двумя событиями произошло самое массовое в истории харакири 100500 жителей Луны одновременно?

цитата:

Если даже мусор не прибрали, то жили они там явно не долго и в итоге все равно вымерли.

Да они там вообще не жили, там руины. Вопрос только в том, КТО их прикончил. ТК или СК.

цитата:

Пока я сюда шла, тема сбежала в офф-топ :)

Никакой это не оффтоп, это называется копаемся в основаниях причин.
Пока мы не знаем, кто угробил народонаселение Луны невозможно понять масштабов возможностей СК.

 Отправлено: 01.08.11 23:03. Заголовок: miguustroyt пишет: ..

miguustroyt пишет:

цитата:

Откуда они переселенцы? С Земли?

Не факт, канон говорит нам о куче обитаемых миров.

Ок, не буду калечить психику.))

Она не сидела, она молилась.
Не поверите, но в манге для победы над Металлией сила молитвы весьма существенна.
Наши слегка не успели добраться до башни.

miguustroyt пишет:

цитата:

Между этими двумя событиями произошло самое массовое в истории харакири 100500 жителей Луны одновременно?

А когда еще?

miguustroyt пишет:

цитата:

Вопрос только в том, КТО их прикончил. ТК или СК.

Все опровергли? Больше вариантов нет?
Значит, будем иметь доказательство термояда от обратного.))

 Отправлено: 01.08.11 23:43. Заголовок: Она не сидела, она м..

цитата:

Она не сидела, она молилась. Не поверите, но в манге для победы над Металлией сила молитвы весьма существенна. Наши слегка не успели добраться до башни.

Да даже если так. Даже если она спряталась, даже если всё ТК сплошняком дебилы.
Не могло так совпасть, что всех убили - и АККУРАТ тут она СЛУЧАЙНО выскакивает и пафосно мстит за всю планету.
Только если она специально дожидалась пока всех, включая её дочь, убьют.
Хотя и это, в масштабах целого государства, пусть и небольшого, выглядит абсолютно нереально.

А если добавить к этому факты, которые мы уже бесповоротно выяснили и подтвердили (ТК не хотел уничтожать Луну, а хотел её захватить; главное для ТК получить СК, а вовсе не организация моря крови), то очевидно, что никакого вырезания всего населения быть не могло. Следовательно, население было уничтожено Селеной.

цитата:

А когда еще?

А никогда :))
Неужели так сложно признать, что именно Селена убила всё население, с помощью применения такого ОМП, как СК?
Неужели лучше рисовать апокалиптическую картину, как всё Лунное королевство делает себе 100500 харакири менее, чем за минуту просто потому что Серенити и Селена покинули их?))) К тому же удивительно, что данное потрясающее умы зрелище не было даже упомянуто ;)

цитата:

Все опровергли? Больше вариантов нет? Значит, будем иметь доказательство термояда от обратного.))

Здесь нужна барабанная дробь для музыкального акцента)))

 Отправлено: 02.08.11 23:27. Заголовок: Мы снова согласны др..

Мы снова согласны друг с другом.

 Отправлено: 30.08.11 19:26. Заголовок: Раз все со всеми сог..

Раз все со всеми согласны, я верну тему в нужное русло.
Итак, разбираем посезонно.
Первый сезон, первое появление Серебряного Кристалла.
Первое, что он делает - перевоплощает Сейлор Мун в Принцессу и пробуждает её воспоминания. Кстати, также кошек и Эндимиона (и на кого он настроен, спрашивается?)
Второе: удар, который отбрасывает Зойсайта к стене (причем удар не сильный, демон всего лишь ненадолго теряет сознание).
Далее: битва с Кунсайтом: тут просто некая разрушительная сила, но довольно слабого уровня (лорду ничего не сделалось).
Дальше на протяжении энного количества серий кристалл выгонял из тел людей демонов или, как в серии с озером, исцелял.
44 серия - кристалл (или жезл) отбивает бумеранг Кунсайта.
Кроме того, переносит всех в прошлое (махинации со временем).
Далее эффект термоядерной бомбы.
Кстати, забыла о попытках очищения Эндимиона: первая удачная, вторая - нет.
Это первый сезон. Во втором серебряный кристалл уничтожает демонов-карт. Позже он уничтожает всевозможных мелких демонов.
В конце сезона побеждает призрака смерти и рушит весь темный мир.
В третьем сезоне кристалл исчезает и возвращается только в пятом. Там он очищает людей. А в конце действует уже звездное семя, а не серебряный кристалл, хотя звездное семя Усаги дико похоже на Серебряный Кристалл, каким он предстает перед нами в полнометражке "Опасные цветы": так кристалл разрушает целую планету и очищает Фьёре, делая его вновь ребенком.
Вроде все. Я что-то упустила?